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lumacosio
Iscritto il: 05/02/2014, 22:35 Messaggi: 2804 Località: Żyznów (Polonia) Oleggio Castello (Novara)
Formazione: geometra sulla carta, agricolo nei fatti
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Volevo porre questo quesito: e' possibile stimare l'aumento di calcare in un terreno con la calcitazione? ovvero, nota la composizione in limo, argille e sabbia, nota la percentuale naturalmente presente e il titolo del materiale correttivo da spandere, di quanto e' lecito attendersi lo spostamento di questo parametro partendo da 3,1% di calcare totale e 0,28 di calcare attivo?
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Tutti crescono giocando coi trattori. I piu' fortunati non smettono mai
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11/10/2014, 19:04 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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non si sposta , per un semplice motivo
il calcare e' carbonato di calcio , mentre il correttivo e' ossido di calcio , la forma legata al acido carbonico nn e' disponibile, infatti e' facile che nei terreni calcarei dove si mette medica con uan certa regolarità nella rotazione, quando si arriva a fine ciclo ( in genere dopo il 4° anno) proliferano el painte acidofile, come rumex e tarassaco , per questo alcuni fanno calcitazioni in terreni calcarei , o usano le scorie Thomas o sue miscele
la forma assimilabile del calcio e' quella legata al fosforo ( come fosfato monocalcico), infatti nei terreni con un pH acido /sub acido , in cui il fosforo e' legato all'alluminio e ferro , per effetto della disgregazione dei graniti , calcitrando da u una parte si ha un aumento della quota di fosforo disponibile , ma dall'ltra dopo 10anni di calcitrazione si ha un calo e fosforo totale( da qui il detto che chi calcica fa ricco il padre , ma povero il figlio..).
se il tuo terreno e' alcalino , potesti usare del gesso che come solfato di calcio , tende ad acidificare un po e a rilasciare calcio , ma x farlo dovresti fare dei test come consigliano chi fa giardini .
ma dati precisi sulle quantità di gesso non ne ho
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12/10/2014, 8:22 |
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lumacosio
Iscritto il: 05/02/2014, 22:35 Messaggi: 2804 Località: Żyznów (Polonia) Oleggio Castello (Novara)
Formazione: geometra sulla carta, agricolo nei fatti
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Grazie, il terreno e' a ph 6,3 di media su 3 campionature. 6500 metri quadri, ovviamente dove ho le lumache. il problema e' che ha i contenuti in calcio di cui sopra. il carbonato di calcio e' essenziale per l'indurimento e la bellezza del guscio, parametro importantissimo per la definizione della categoria commerciale del prodotto e la sua remunerazione. inoltre, anche se non posso dirlo con certezza, l'anno scorso dove col calcio abbiamo pasticciato avevamo una mortalita' a settembre molto alta (circa 3-4 volte quella di quest'anno).
detto questo: il carbonato uso zootecnico mi costa circa 88 euro a tonnellata, e lo devo somministrare almeno una volta a settimana in circa 2,5tonxanno.
un bilico di sabbia calcica (53% CaO+12%MgO) 25 ton e' gia' nel piazzale e in parte nei cereali gia' in prearatura, pagato circa 8,50 alla tonnellata.
il discorso e': dalle calcitazioni dei seminativi ne avanzo di sicuro, darne all'allevamento di chiocciole fin che ce n'e' o rivenderlo al vicino che me l'ha chiesto? premesso che una spolverata per alzare un po' il pH la daro' comunque..
La domanda nasce da una lettura in cui si sosteneva che l'ossido di calcio va pian piano incontro a carbonatazione.
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12/10/2014, 8:57 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
Formazione: agrotecnico specilizzazione zootecnica da carne
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l'ossido di calcio si trasforma pian piano in polvere di marmo ,ma nn puoi mettere in dei piattini la sabbia calcica x le chiocciole senza necessariamente integrarlo col terreno ??
cioe il fabbisogno di calcio delle lumache si soddisfa perché le lumache mangiano il calcaree, o eprche il fogliame deve essere ricco di calcio?
in genere qui c 4000mq se ne mette una volta ogni 3 anni 500kg con le calcinatrici o 2 tutti gli anni , e a quelal dose si alza il pH di 2 punti
le sabbie calciche , sono quelle che derivano dalle alghe nel mar baltico?
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12/10/2014, 13:06 |
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lumacosio
Iscritto il: 05/02/2014, 22:35 Messaggi: 2804 Località: Żyznów (Polonia) Oleggio Castello (Novara)
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nei campi ho lavorato sui 35-40 quintali ettaro.
la calce e' da estrazione in cava a 130 km da qui (opole lubelskie se vuoi vedere sulla mappa). ha la granulatura del sabbione per sottofondi e la do via con lo spargiconcime kuhn a 2 piatti e un agitatore fatto in casa mettendo una piatta da 1 cm con 6 bulloni da 15 cm che girano nella massa al posto della paletta di serie.. al Baltico ho circa 10 ore di macchina, il costo del bilico sarebbe assurdo oltre che l'acqua del Baltico e' pulita come quella del bormida dei tempi di cengio..
le lumache limano con la radula le pietre calciche per quello che e' il fabbisogno che non assorbono dalla vegetazione o dal mangime (che gia' ha il 30-35% di carbonato di suo). noi diamo il calcio zootecnico a mucchietti ogni 3-4 metri direttamente appoggiato a terra, rinnovandolo quando finisce o si dilava. il discorso era, oltre al costo, di ridurre la manodopera, in quanto la somministrazione al solito cade in periodi in cui hai mille altre incombenze.
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12/10/2014, 13:26 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
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per correggere ogni periodo va bene , cmq un autotreno sfuso di sabbia calcica se uno lo dovesse prendere quanto costerebbe x 250q.li?
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12/10/2014, 14:20 |
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lumacosio
Iscritto il: 05/02/2014, 22:35 Messaggi: 2804 Località: Żyznów (Polonia) Oleggio Castello (Novara)
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io gli ho dato 1000 zl tondi diviso 4,2 che e' il cambio fa 238 euro. peccato fosse un po' umida, la prendessi adesso che non piove da 15 giorni ne avresti di piu'..
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12/10/2014, 16:55 |
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lumacosio
Iscritto il: 05/02/2014, 22:35 Messaggi: 2804 Località: Żyznów (Polonia) Oleggio Castello (Novara)
Formazione: geometra sulla carta, agricolo nei fatti
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ovviamente senza trasporto, che mi e' costato altri 1000 giusti. (3,50 zl al km).
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12/10/2014, 17:17 |
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grintosauro
Iscritto il: 01/01/2009, 8:57 Messaggi: 21981 Località: chieri (torino)
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farlo arrivare fin qui bastano 3000zl di trasporto??
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12/10/2014, 18:36 |
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lumacosio
Iscritto il: 05/02/2014, 22:35 Messaggi: 2804 Località: Żyznów (Polonia) Oleggio Castello (Novara)
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No di sicuro.. Attraversare tutto il nord Italia sulle autostrade piu' care d'Europa con un 5 assi.... hai voglia... considera che gia' a me ha fatto un prezzaccio perche' gli ho preso 4 ribaltabili di pietra frantumata per i piazzali, se no la norma e' 4 zl al km, da qui a Milano sono 1400 giusti, piu' 120 alla cava piu' altri 150-200 mal contati a Chieri, 1700 x4 fa 6800.. e difatti per un telonato a carico completo paghi sui 1600 euro piu' iva 23%.
ma quanto costa li sfusa franco cava? e dove ti rimane la cava? da noi era vicino a Varese..
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12/10/2014, 21:39 |
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