Messaggi senza risposta | Argomenti attivi Oggi è 26/11/2024, 2:43




Rispondi all’argomento  [ 19 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2
Pescanoce e Percoca 
Autore Messaggio
Avatar utente

Iscritto il: 23/09/2011, 11:20
Messaggi: 1411
Località: Savona
Formazione: Appassionato
Rispondi citando
Sarebbe tecnicazione un ibrido, non incrocio.

Perciò tra razze diverse (stessa specie) l'incrocio è normalmente possibile salvo problemi specifici (vedi cani meticci o pomodori ibridi). ci sono casi non possibili, difficilmente un chiaua potrà incrociarsi con un alano e se succedesse suppongo avenga un aborto. Nei vegetali è la stessa più difficile capirne le cause.

Capita l'ibridazione tra specie diverse (cavalli + asini = muli) ma normalmente la prole non è fertile (anche qui con qualche eccezione).

Quindi puoi incrociare (ed avviene in natura razze di pesche (tutte prunus persica) ma difficilmente puoi incrociare pesca (Prunus persica) con albicocco (Prunus armeniaca) o susina (Prunus domestica) ecc.
E se anche riesce il frutto non sarà fertile.

Però le eccezioni e la ricerca sono il segreto dei vivaisti e dei miracoli che riescono a fare.

Non sono un esperto, ho letto questo sono spesso su questo forum.

_________________
La vera conoscenza è sapere i limiti della nostra ignoranza (Confucio)


05/09/2012, 16:53
Profilo WWW

Iscritto il: 17/03/2009, 18:36
Messaggi: 2770
Rispondi citando
cinic ha scritto:
geo ha scritto:
Assolutamente non è un incrocio fra pesca ed albicocca.
Per intenderci, è come per i pomodori, prendiamo tre cultivar di pomodoro CUORE DI BUE, SAN MARZANO e PACHINO.
Sono tutti e tre pomodori appartenenti alla specie Solanum lycopersicum, ma hanno caratterisitiche diverse tra loro per forma, peso, epoca di maturazione, ecc ed ognuno di essi va a formare una determinata cultivar che ha un proprio nome. Lo stesso per per la pesca, la nettarina e l'albicocca, tutte e tre appartengono alla specie Prunus persica ma sono cultivar diverse.
La parola cultivar è un' abbreviazione delel parole cultivated variety, cioè varietà coltivata, ovvero una varietà all'interno di una specie che viene selezionata e coltivata.
E' come per i cani, tutte le razze appartengono alla stessa specie Canis lupus familiaris, ma sono di razze diverse, ma sempre cani sono, fate conto che la pesca è il PASTORE TEDESCO, la nettarina è l'ALANO e la percoca sia il BASSOTTO, sono tutti cani della stessa specie ma di razze diverse.

e vabbè ,questo avvalora la mia teoria....due razze di cani diverse non posso incrociarsi? :roll:
Non credo proprio che avvalora la tua tesi, l'albicocco è specie a se, Prunus armeniaca, il pesco invece Prunus persica.

_________________
Alla natura si comanda solo ubbidendole.


05/09/2012, 19:28
Profilo

Iscritto il: 17/03/2009, 18:36
Messaggi: 2770
Rispondi citando
fra0466 ha scritto:
Sarebbe tecnicazione un ibrido, non incrocio.

Perciò tra razze diverse (stessa specie) l'incrocio è normalmente possibile salvo problemi specifici (vedi cani meticci o pomodori ibridi). ci sono casi non possibili, difficilmente un chiaua potrà incrociarsi con un alano e se succedesse suppongo avenga un aborto. Nei vegetali è la stessa più difficile capirne le cause.

Capita l'ibridazione tra specie diverse (cavalli + asini = muli) ma normalmente la prole non è fertile (anche qui con qualche eccezione).

Quindi puoi incrociare (ed avviene in natura razze di pesche (tutte prunus persica) ma difficilmente puoi incrociare pesca (Prunus persica) con albicocco (Prunus armeniaca) o susina (Prunus domestica) ecc.
E se anche riesce il frutto non sarà fertile.

Però le eccezioni e la ricerca sono il segreto dei vivaisti e dei miracoli che riescono a fare.

Non sono un esperto, ho letto questo sono spesso su questo forum.


Da wikipedia: "In senso non tassonomico, in genetica, per ibrido si intende un generale caso di eterozigosi nella prole derivante dall'incrocio di genitori omozigoti, con diversi sotto casi."
http://it.wikipedia.org/wiki/Ibrido

Un esempio palese sono i polli industriali (broiler, ovaiole, ecc), vengono detti ibridi anche se sono un incrocio tra razze della stessa specie.

_________________
Alla natura si comanda solo ubbidendole.


05/09/2012, 19:33
Profilo

Iscritto il: 21/08/2012, 18:48
Messaggi: 1449
Località: Palermo
Rispondi citando
geo ha scritto:
Da wikipedia: "In senso non tassonomico, in genetica, per ibrido si intende un generale caso di eterozigosi nella prole derivante dall'incrocio di genitori omozigoti, con diversi sotto casi."
http://it.wikipedia.org/wiki/Ibrido" target="_blank

Un esempio palese sono i polli industriali (broiler, ovaiole, ecc), vengono detti ibridi anche se sono un incrocio tra razze della stessa specie.


Le ovaiole sono polli industriali ibridi? :?

_________________
Λάθε βιώσας


05/09/2012, 20:08
Profilo

Iscritto il: 17/03/2009, 18:36
Messaggi: 2770
Rispondi citando
rmliamg01 ha scritto:
geo ha scritto:
Da wikipedia: "In senso non tassonomico, in genetica, per ibrido si intende un generale caso di eterozigosi nella prole derivante dall'incrocio di genitori omozigoti, con diversi sotto casi."
http://it.wikipedia.org/wiki/Ibrido" target="_blank" target="_blank

Un esempio palese sono i polli industriali (broiler, ovaiole, ecc), vengono detti ibridi anche se sono un incrocio tra razze della stessa specie.


Le ovaiole sono polli industriali ibridi? :?

No?

_________________
Alla natura si comanda solo ubbidendole.


06/09/2012, 10:54
Profilo

Iscritto il: 21/08/2012, 18:48
Messaggi: 1449
Località: Palermo
Rispondi citando
geo ha scritto:
rmliamg01 ha scritto:
geo ha scritto:
Da wikipedia: "In senso non tassonomico, in genetica, per ibrido si intende un generale caso di eterozigosi nella prole derivante dall'incrocio di genitori omozigoti, con diversi sotto casi."
http://it.wikipedia.org/wiki/Ibrido" target="_blank" target="_blank" target="_blank

Un esempio palese sono i polli industriali (broiler, ovaiole, ecc), vengono detti ibridi anche se sono un incrocio tra razze della stessa specie.


Le ovaiole sono polli industriali ibridi? :?

No?


Ammetto la mia ignoranza, pensavo fosse la gallina per antonomasia, non un pollo industriale...

_________________
Λάθε βιώσας


06/09/2012, 12:12
Profilo
Avatar utente

Iscritto il: 23/09/2011, 11:20
Messaggi: 1411
Località: Savona
Formazione: Appassionato
Rispondi citando
Le ovaiole rosse, nere ecc. ecc. sono tutti ibridi industriali a copyrigt delle grandi aziende (cioè sono incroci di razze con numerose generazioni al fine di fissarne le caratteristiche).
Le uniche ovaiole "industriali" di razza sono le livornesi bianche che fanno le uova bianche, non molto amate in Italia.
(anche qui in vari ceppi distinti) Poi ovviamente ci sono razze di pollo più propense alle uova e altre più da carne. Vedi le schede di agraria.

Ma il punto fondamentale è:

Se fai accoppiare livornesi bianche avrai delle livornesi bianche con caratteristiche analoghe ai genitori.
Se fai accoppiare ovaiole isa o altro (con gallo analogo) avrai polli con i geni dei nonni, bisnonni ecc. che non sai assolutamente cosa sono.

Per farti un esempio dallo stesso gruppo e stesso gallo, a ne sono nnati le pollastre che non superano i due chili, buone ovaiole, un gallo di 4 kg e mezzo (che sembra un New Hampshire), altri galli che ad otto mesi non superavano i due chili e mezzo. Colori con fantasia infinita.

_________________
La vera conoscenza è sapere i limiti della nostra ignoranza (Confucio)


06/09/2012, 13:40
Profilo WWW
Avatar utente

Iscritto il: 13/09/2011, 22:21
Messaggi: 2408
Località: Caposele - Avellino
Formazione: Diploma professionale
Rispondi citando
cinic ha scritto:
....ma a quanto pare in dialetto napoletano vengono chiamate così le pesche a polpa gialla


Eh già... si parte da pesche a polpa e buccia gialla e poi divise in aderenti e non aderenti al seme: pesche e percoche
Mentre la pescanoce è quella rossa a buccia liscia.
Ovviamente sono nomi tramandati oralmente e variabili in base alle zone, quindi resta difficile conoscere il nome esatto, ma basta conoscere il concetto ;) :lol: .


06/09/2012, 16:57
Profilo
Avatar utente

Iscritto il: 02/09/2012, 17:49
Messaggi: 1493
Località: L'isola che non c'è
Formazione: 5-5-5...alla Oronzo Cana'!La Bizona è imbattibile!Adottatela anche voi!
Rispondi citando
Anche se O.t....un ottimo metodo per riconescere le percoche è quello di sottoporle al "Test della Brocca di Vino".... :lol:

_________________
Cerco Gallo Araucana con ciuffi auricolari max 6 mesi[color=#40BF80]Chi nasce Mappina...nun po' muri' Foulard..!


06/09/2012, 17:59
Profilo
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Rispondi all’argomento   [ 19 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 12 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
POWERED_BY
Designed by ST Software.

Traduzione Italiana phpBB.it
phpBB SEO

Informativa Privacy