Pastore dell'asia centrale

Sembra un S. Bernardo!
Saluti
Pedru

a me sembra un mastino dei pirenei,più che un pac, troppo labbro sia superiore che inferiore,non ha giogaia è vero ma la fronte sfuggente e la massa è iù conforme al mastino dei pirenei che un pac grosso il doppio della media, è come un uomo di 3,5 metri per 200kg

Buongiorno di nuovo a tutti,
io credo che per quanto riguarda la domanda di gallosiculo, non si possa fare una media in valore assoluto su quanti cani di una certa razza sono predisposti alla guardia contro l'essere umano e quanti no.
Anche perchè ognuno parla per quello che ha visto (GIUSTAMENTE !!!)....e l'occhio di una persona, per quanti cani possa aver visto, alla fine, ha comunque SEMPRE valutato una MICROGOGGIA NEL MARE.......
Io potrei dirti che, ho visto un buon numero di PAC e, di questi, soltanto una percentuale inferiore al 10%,mi è risultata poco adatta alla guardia (ATTENZIONE ho detto poco adatta e non inadatta.....e poi secondo i miei personalissimi parametri di giudizio, che non è detto che valgano per qualcun'altro....). Invece, qualcuno, con altri metri di giudizio, potrebbe dirti il contrario.....questo è solo per sottolineare che secondo me NON è possibile fare una media.....OGNI ESEMPLARE è UNICO ed IRRIPETIBILE.
Io nn conosco bene il Pastore del Caucaso, però ti posso dire che, so per certo, che i pastori dell'ex URSS l'hanno sempre usato pochissimo rispetto al PAC.....è anche vero che, in Turkmenistan, è risaputo che i pastori, non amano molto i cani aggressivi con l'uomo, perchè possono creare problemi....e a volte, sono proprio questi che vengono scartati.

Come principio non posso che essere d'accordo.
E anche sul tema della selezione, vedo in altre parole quello che dicevo io ieri, in un post (delle 20,20) della pagina precedente: molto dipende da come si fa e, soprattutto, quale risultato si vuole ottenere dalla selezione. Stiamo parlando di razze che hanno migliaia di anni: tempo per selezionarli ne hanno avuto. Sempre tenendo presenti le variazioni individuali
Saluti
Pedru

Pedru ha scritto:Come principio non posso che essere d'accordo.
E anche sul tema della selezione, vedo in altre parole quello che dicevo io ieri, in un post (delle 20,20) della pagina precedente: molto dipende da come si fa e, soprattutto, quale risultato si vuole ottenere dalla selezione. Stiamo parlando di razze che hanno migliaia di anni: tempo per selezionarli ne hanno avuto. Sempre tenendo presenti le variazioni individuali
Saluti
Pedru

QUOTO IN PIENO !!!!!!!!!!
Le razze nel corso del tempo sono state stravolte dall'intervento umano, che le ha plasmate a suo piacimento, spesso dando vita a dei veri e propri OBROBRI, selezionati solo per expo o lucro, calpestando ogni qualsivoglia regola della NATURA.
Personalmente, da appassionato di cani da "utilità" (e per utilità, intendo di qualsiasi tipo.....) da "patito" dei veri cani da pastore, "ORIGINALI", ancora, durante le ferie, viaggio con il mio camperino, fattoria per fattoria, contadino per contadino, in cerca di esemplari "PURI".....e ti dico che è sempre più difficile trovarne.
Per questo ho un debole particolare, per i METICCI: ovvero Cani CHE DERIVANO DA UN ACCOPPIAMENTO NATURALE.
Perchè, come molti di voi possono insegnarmi, in natura, la cagna non si fa montare dal primo CHICCHESSIA, e sceglie il proprio partner secondo precise regole volte a salvaguardare la specie.

MagicBus ha scritto:Buongiorno di nuovo a tutti,
io credo che per quanto riguarda la domanda di gallosiculo, non si possa fare una media in valore assoluto su quanti cani di una certa razza sono predisposti alla guardia contro l'essere umano e quanti no.
Anche perchè ognuno parla per quello che ha visto (GIUSTAMENTE !!!)....e l'occhio di una persona, per quanti cani possa aver visto, alla fine, ha comunque SEMPRE valutato una MICROGOGGIA NEL MARE.......
Io potrei dirti che, ho visto un buon numero di PAC e, di questi, soltanto una percentuale inferiore al 10%,mi è risultata poco adatta alla guardia (ATTENZIONE ho detto poco adatta e non inadatta.....e poi secondo i miei personalissimi parametri di giudizio, che non è detto che valgano per qualcun'altro....). Invece, qualcuno, con altri metri di giudizio, potrebbe dirti il contrario.....questo è solo per sottolineare che secondo me NON è possibile fare una media.....OGNI ESEMPLARE è UNICO ed IRRIPETIBILE.
Io nn conosco bene il Pastore del Caucaso, però ti posso dire che, so per certo, che i pastori dell'ex URSS l'hanno sempre usato pochissimo rispetto al PAC.....è anche vero che, in Turkmenistan, è risaputo che i pastori, non amano molto i cani aggressivi con l'uomo, perchè possono creare problemi....e a volte, sono proprio questi che vengono scartati.

grazie epr la risposta e sono assolutamente daccordo...

fabio

MagicBus la penso esattamente come te, anche io faccio la stessa cosa, giro di pastore in pastore per vedere i cani al lavoro, allora non sono solo io il pazzo, meno male vah... ahahah
Non ce cosa piu bella di vedere all'opera un bel pastore di razza o meticcio, non fa differenza...
Di dove sei MagicBus? e tu Gallosiculo??
P.s. volevo inserire un paio di foto dei miei cani, ma mi dice che sono troppo "grandi" come faccio a ridimenzionarli?

Grazie

Luca

Lucatito ha scritto:MagicBus la penso esattamente come te, anche io faccio la stessa cosa, giro di pastore in pastore per vedere i cani al lavoro, allora non sono solo io il pazzo, meno male vah... ahahah
Non ce cosa piu bella di vedere all'opera un bel pastore di razza o meticcio, non fa differenza...
Di dove sei MagicBus? e tu Gallosiculo??
P.s. volevo inserire un paio di foto dei miei cani, ma mi dice che sono troppo "grandi" come faccio a ridimenzionarli?

Grazie

Luca

Ciao Luca,
mi fa molto piacere conoscere chi ha la mia stessa passione.....credo che comunque non siamo gli unici....scavando, scavando, ho l'impressione che ce ne siano molti altri.....
Io sono di un paesino in provincia di Arezzo, in Toscana.
Per le foto non so come aiutarti, visto che come ho scritto in precedenza, la tecnologia ed io siamo..........CERRIMI NEMICI !!!!
Però, se ci riesci, mi farebbe molto piacere vederli !!!!!.....se riesco inserisco anche il mio meticcino, che, + che un incrocio, direi che è una ROTONDA !!!!!!

Ciao a tutti,
mi fà molto piacere che abbiate aperto questo argomento dedicato al cane da pastore dell'Asia centrale, tempo fà mi ero ripromesso di farlo in quento ne nutro un profondo nteresse da anni.
Mi sono interessato a questa " razza " in quanto ricercavo un cane rustico poco manipolato dall'uomo perchè nell'evolversi di questi ultimi 30 ho tristemente preso atto di come si stavano degradando cani che un tempo possedevano delle qualità aprezzabini.
il cane da pastore dell'asia esiste da 6000 anni, dopo aver attinto più notizie possibili ho inevitabilmente colto delle differenze morfologiche tra in soggetti antichi e qelli standardizzati dai russi, quindi ho deciso di incontrare Ezio, che tra tanti vanta un esperienza enorme che cercherò di illustrarvi nella maniera più breve possibile.
Il pac è nato dall' incrocio di un molosso molto diffuso nell'est che poco ha a che fare con quelli che siamo abituati a vedere in europa ma si avvicina molto di più a quello presente nell'attuale sud Albania ( ex Molossia per l'appunto ), un levriero locale e un ibridazione con il lupo, l'intenzione fù quella di concentrale forza a resistenza e agilità conferendogli inoltre la dentatura e l'astuzia in modo tale da poter fronteggiare e tentare di contrastare i predatori diffusi in quell'area geografica. Ho scritto contrastare perchè è un dato di fatto, il cane che sconfigge il lupo deve ancora nascere e non esiste. Tali cani hanno accompagnato i pastori asiatici nelle loro lunghe transumanze per millenni e sono stati lasciati a sè stessi, la natura ha deciso gli accoppiamenti, i cani più forti hanno fecondato le cagne in calore senza che l'uomo operasse scelte e attualmente avviene ancora questo nel mondo pastorale. La selezione è stata devvero naturale e dura l'uomo è intervenuto per scartare solo i soggetti che non si dimostravano affidabili con il bestiame senza mezze misure, sopprimendoli. Il dominio sovietico ha comportato un " danno" in due fasi si dice che i soldati abbiano soppresso moltissimi cani ostili nella pretesa di avvicinarsi indisturbatamente ad ogni ovile e controllare i territori, in un secondo tempo decisero di riconoscere la tipologia o razza ed intervennero con un non meglio specificato "miglioramento genetico" che conferi a questa razza un un aumento di taglia e un aspettò differente pù vicino all'attuale pastore del caucaso e al molosso europeo una buona dose di linfatisno e conseguenti problemi articolari a causa del peso eccessivo.
Quanto sopra descritto deriva dalla conoscenza diretta di Ezio che dopo aver subito qualche fregatura, ha messo mano al portafogli, si è munito di interprete e guida e ha iniziato a girare l'Asia centrale, le sue ricerche si sono concentrate sui cani in possesso dei pastori, ben distanti dai centri abitati e allevamenti del luogo per concentrarsi nella ricerca di cani veramente rustici forgiati nei secoli dalla vita dura e condizioni climatiche proibitive di quei luoghi, cani che il cibo se lo procurano, che vivono tra vento gelido pioggia neve e sole insostenibile, cani capaci di soppravvivere anche deserto del karakum in Tagikistan, che partoriscono a 40 gradi, in una fossa profonda un metro e mezzo ed ha avuto il coraggio e la tenacia di inseguire il destino di una cagna proveniente da questa zona ceduta a pastori della iugoslavia solo perchè sorella di un suo acquisto eccezionale, cani che non temono l'uomo, affidabili di provata rusticità.
Vi trasmetto un suo messaggio quindi, non si può affermare che ogni cane da pastore dell'asia centrale sia un eccellente guardiano contro l'uomo, la sua ricerca è stata davvero molto ardua ma non sfortunata, il cane da pastore e senza ombra di dubbio il cane più indicato alla guardia in quanto è figlio da secoli di cani che hanno svolto tali mansioni al servizio dell'uomo, il suo lavoro si è concentrato infatti sulla ricerca di tali soggetti, cani scartati dai pastori dell'asia per questa eccezione " problematica " che in transumanza appunto sarebbe di difficile gestione. sono comunque cani che conservano il massimo rispetto per i beni del padrone, gregge, nucleo familiare, ma posseggono un certo carattere e i soggetti di carattere dominante e di pari passo duri di tempra vanno gestiti con responsabilità e correttezza mantenendo alta la regola di base che caratterizza ogni branco:: la fiducia reciproca.

Ciao, sò che in questo forum si sono limitazioni circa il volume delle foto, spero che il moderatore mi conceda temporaneamente questo piccolo fuori tema per spiegare ai novizi come aggirare l'ostacolo senza dover installare altri programmi, fatelo con paint già di corredo nel vostro sistema operativo, le istruzioni, semplici, le trovate visitando il link sottostante, ciao a tutti


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