il Molosso

sono d'accordo sul fatto che certe metodologie di addestramento sono assolutamente poco condivisibili.
in alcuni casi tenere un cane alla catena corta per tutto il tempo è un retaggio di altri tempi in cui anche il concetto di dignità del cane era discutibile. In altri casi il cane è costretto alla catena perché neppure il proprietario è più in grado di controllarlo. Diverso è il discorso di chi, in presenza di estranei, lega o chiude il cane per questioni di sicurezza.
Leggendo questo argomento interessante mi è venuto un dubbio: è possibile che si faccia un po di confusione quando si parla di cani molossi? Da una parte infatti è interessante la discriminante determinata dall'area geografica di provenienza, anche se generica; dall'altra esiste molta gente che considera molosso qualsiasi cane con certe caratteristiche morfologiche, soprattutto della testa.
La domanda nasce spontanea, per uno come me che non ha nessuno studio specifico alle spalle, quindi spero venga intesa per quello che è: un dubbio, dovuto quasi certamente ad ignoranza.

saluti!

anche per me negli anni si é fatta molta confusione , hanno chiamato molossi cani completamente diversi dal vero molosso , per esempio oggi non é considerato sbagliato dire che un mastiff é un molosso , eppure non lo é , non appartiene a quella razza , solo che il nome di quel cane è stato preso per indicare una categoria di cani più o meno simili , sarà il nome che suona bene o per il fatto che é legato a personaggi storici importanti , non lo so...

molossi in Albania meridionale ,
non l'avrei detto ma in quella zona la razza viene allevata in purezza prestando molta attenzione a non fare incroci , se non qualche rinsanguamento con il lupo che dicono sia il segreto dei pastori per produrre buoni guardiani...
mi ha colpito molto una cucciola di 5 mesi che faceva gia la guardia , si dimostrava gia inavicinabile dagli estranei , molto diffidente e coraggiosa

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Oneye ha scritto:anche per me negli anni si é fatta molta confusione , hanno chiamato molossi cani completamente diversi dal vero molosso , per esempio oggi non é considerato sbagliato dire che un mastiff é un molosso , eppure non lo é , non appartiene a quella razza , solo che il nome di quel cane è stato preso per indicare una categoria di cani più o meno simili , sarà il nome che suona bene o per il fatto che é legato a personaggi storici importanti , non lo so...

Forse la confusione si crea per il fatto che una razza "molosso" non è mai esistita. E' stata semplicemente una classificazione del cane domestico secondo la sua morfologia, che in questo caso può essere molosso o molossoide , ma che non indica una razza specifica ma un gruppo dove per alcune caratteristiche questi cani venivano e vengono tutto ora catalogate . Cioè un tipo di cane. Il mastiff inglese, o il mastino napoletano per esempio sono tipicamente molossoidi per qui non è affatto sbagliato chiamarli molossi. Il molosso solamente un sostantivo che è stata usata sempre come tale. In fatti in tempi remoti non si poteva parlare delle razze vere e proprie, ma solo di diversi tipologia di cani, per quanto riguardava l'utilizzo il quale determinava logicamente anche la morfologia, anche se quell'ultimo poteva variare notevolmente secondo i luoghi in cui vivevano. Come il molosso appunto che indicava un cane di grossa mole, potente, con un carattere deciso, adatto per la guardia, difesa o per il combattimento sia contro gli animali che contro l'uomo.
Dopo nei tempi più moderni e con dei studi approfonditi, hanno stilato un elenco delle caratteristiche molto più dettagliatamente per determinare quale razza , a quale tipologia appartiene. Ovviamente questo vale anche per un soggetto non di razza riconosciuta ufficialmente.
In breve un cane avendo determinate caratteristiche può appartenere al tipo molosso, e nel caso non sia una razza e non abbia un nome specifico, spesso viene chiamato semplicemente molosso.

si la razza esisteva ed esiste ancora , il nome molosso deriva dalla tribù più numerosa dell'Epiro che allevava quei cani per proteggere le greggi , in tempi recenti il nome é stato usato per una categoria di cani ma ci sono testi che provano l'esistenza di questa razza canina gia al tempo di re Filippo e Alessandro di Macedonia . Anche Columella se non sbaglio in un suo trattato parla di almeno due razze balcaniche che venivano molto apprezzate , nomina la spartana e l'epirota , e in italia nomina la salentina

Oneye ha scritto:si la razza esisteva ed esiste ancora , il nome molosso deriva dalla tribù più numerosa dell'Epiro che allevava quei cani per proteggere le greggi , in tempi recenti il nome é stato usato per una categoria di cani ma ci sono testi che provano l'esistenza di questa razza canina gia al tempo di re Filippo e Alessandro di Macedonia . Anche Columella se non sbaglio in un suo trattato parla di almeno due razze balcaniche che venivano molto apprezzate , nomina la spartana e l'epirota , e in italia nomina la salentina

Secondo varie testimonianze scritte e/o disegnate, dei molossi esistevano da diversi millenni in varie parte del mondo, chiamate con questo nome per la loro tipologia. Alcune volte aggiungendo magari il nome della città o del regione dove questi cani vivevano. Come scrivi anche tu, diversi autori avevano segnalato la presenza di alcuni di questi molossi , ma appunto riportando i loro nomi di allora, come la spartana, la salentina ecc. Per qui come vedi anche queste "razze" erano catalogati già allora come molossi, ma all'interno erano identificati con un nome proprio. Che poi qualche regione del mondo ci siano popoli che ancora chiamano i loro cani con il nome generico molosso, è un altro discorso.

no, fra quelle razze solo l'epirota veniva chiamata anche molosso perchè era un sinonimo, l'esempio era per far capire che prima non era un nome generico come oggi

capisci non era un nome dato per indicare la morfologia ma la provenienza: viene dalla Molossia , è un molosso... viene dal Salento , è un Salentino ...viene da Sparta , è uno spartano , poi che tutti i custodi delle greggi prima fossero molto simili non lo metto in dubbio , le razze più antiche si somigliano ancora moltissimo...

Certo che si intendevano la provenienza, altrimenti non avrebbero potuto distinguerli. Anche il progenitore del mastino napoletano chiamavano molosso Romano.
Spero che su Molossia tu non intenda l'odierna Repubblica di Molossia

Brixal ha scritto:Certo che si intendevano la provenienza, altrimenti non avrebbero potuto distinguerli. Anche il progenitore del mastino napoletano chiamavano molosso Romano.
Spero che su Molossia tu non intenda l'odierna Repubblica di Molossia

Siamo arrivati all'equivoco di cui parlavo , il termine molosso romano é stato usato recentemente , forse per dare origini illustri ai mastini dell'Italia meridionale, ma i romani non avevano un nome preciso per quel cane , lo usavano a guardia delle ville perchè dicevano che incuteva timore con il suo aspetto(testa grande come la metà del corpo) ma non era aggressivo come i cani da gregge...
in guerra non li hanno mai usati anche perchè per il loro modo di combattere erano inutili , usavano cani da fiuto nelle imboscate o per dare la caccia ai ribelli, ma il "molosso romano" che combatte contro i nemici e le bestie nell'arena é un'invenzione recente..
i macedoni invece hanno usato i cani in guerra contro l'impero persiano ma il loro modo di combattere era diverso c'era molta più cavalleria e reparti non inquadrati nei ranghi, la maggiorparte di questi reparti provenivano dall'Epiro dato che le casate nobiliari erano imparentate e più precisamente dalla Molossia, l'odierna Albania meridionale ...
un cronista del tempo ha scritto : Abbiamo combattuto uomo contro uomo , cavallo contro cavallo , cane contro cane e abbiamo vinto ...
Quindi come dicevo al giorno d'oggi , dato che la parola molosso rappresenta una categoria, non é sbagliato usarla per altre razze di cani, ma a quei tempi dire : molosso romano sarebbe stato come dire : sardo africano , un accostamento di termini senza senso , infatti non lo facevano... il termine molosso era usato per indicare un mastino albanese ... o anche una persona di quella regione...

cercare antenati illustri per una razza che sta iniziando ad andare di moda l'hanno fatto tutti non solo in Italia del sud , anche gli Inglesi con il bulldog ! anche a Fonni dicevano che il cane fonnese discendeva dai cani dei romani... ma in quel caso c'è anche un altro scopo meno nobile dietro...