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Comportamento, alimentazione, addestramento, allevamento, razze canine
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Re: E' ufficialmente vietato tagliare le code

28/12/2010, 13:25

quassuincitta ha scritto:Buonasera a tutti, e ben ritrovati dopo le feste natalizie.
Personalmente sono d'accordissimo sulla proibizione del taglio coda e orecchie. Alcune razze patiranno nelle vendite, ma il taglio non ha più ragion di esistere effetivamente. Solo estetica, la funzionalità verrà aumentata più che compromessa. Per i bracchi è solo tradizione: pointer, setter e segugi la coda l'hanno sempre avuta integra e nei rovi e nel bosco ci vanno come uno spinone...
Inoltre la coda è fondamentale strumento di comunicazione e bilanciere motorio. Ricordo un articolo del boxer club che analizzava le diverse entrate dei soggetti (amputati ed integri) sulla manica durante le prove di difesa, evidenziando movimenti molto più fluidi in cani integri.
Inoltre, se l'amputazione della coda in età neonatale "sembra" non arrecare dolore, il taglio delle orecchie è una vera tortura.
Legge giusta, finalmente a favore del cane e non del commercio.

Forse non sai che i cani inglesi, leggi pointer e setter, durante la cerca non scondinzolano forsennatamente, infatti nel loro standar di lavoro, se lo leggi, puoi trovare scritto che durante la cerca la coda devve essere in movimento, al contrario dei continentali che durante la fase di trotto o sull'emanazione hanno l'abitudine di rallentare e muovere molto velocemtne la coda;
credo che in molti secoli di allevamento la coda non veniva tagliata per abbellire, ma solamente per un determinato bisogno, specilamente in tempi passati in cui ai cani non toccava nemmeno un cantone di cane secco...
Ripeto, tagliare le orecchie ad un maremmano che sta in giardino è inutile, perchè difficilmente si scontrerà con cani o altri lupi, ma ad un cane da lavoro che il suo lavoro lo fa tutti i giorni fategli fare ciò che gli si deve fare per cortesia...
Questo che stiamo vivendo, accade quando chi fa le leggi e chi le sostiene, non conosce minimaente ciò che sta facendo...

Re: E' ufficialmente vietato tagliare le code

28/12/2010, 15:59

1 momento geo...tagliare l orecchie a 1 cane xche potrebbe scontrarsi on 1 lupo o 1 altro cane non serve a niente
e lo dimostra il fatto che il 90 %dei cani a combattimento nonostante quello che crediate voi hanno orecchie integre
tagliare orechie o coda non ha nessuna utilita...sono solo scuse

Re: E' ufficialmente vietato tagliare le code

28/12/2010, 16:46

Se sei contrario bene, ma non dire che non ha utilità, perchè NON E' VERO....

Re: E' ufficialmente vietato tagliare le code

28/12/2010, 21:02

Sono certo che la coda integra per i bracchi, come per gli spaniel, inciderà pressochè nulla sugli infortuni lavorativi. Riguardo le differenze lavorative tra continentali e inglesi (indubbiamente presenti), ci sarebbe da aprire un capitolo a parte. Nei bracchi (tedeschi, italiani, francesi, insomma: tutti) hanno buttato talmente tanto sangue pointer che per rispettare lo standard lavorativo di cerca al trotto, parecchi dresseur legano gli arti ai cani per impedire il galoppo ormnai naturale e condizionare il cane al trotto. Se parliamo di follie nella cinofilia ce n'è a bizzeffe...

Re: E' ufficialmente vietato tagliare le code

28/12/2010, 22:39

fabio84 ha scritto:male, alcuni cani perdono molta della loro funzionalità senza tagli,(?) mi riferisco epr esempio ai cani da guardia ai quali si tagliano e steccano orecchie per migliorargli l'udito ( RICORDO A TUTTI CHE UN VERO CANE DA GUARDIA (c'è un bel 3d a rigurado, E' IL MIGLIOR DETERRENTE CONTRO I LADRI CHE NEL 70% DEI CASI più o meno CAMBIE MIRE, a meno che in casa non si abbia un valore astronimco naturalemnte, NN ESISTERA' MAI NULLA DI EFFICACE E SICURO COME IL CABE DA GUARDIA VERO ! ) o i cani che dice geo del quale condivido ciò che dice

ad ogni modo basta avere un veterinario conoscente (caso mai compiacente) e far passare l'intervento di taglio come causato da un incidente e stop

il taglio non fa male al cane( per questo che si faceva sotto anestesia), e se ne rende ottimale la funzionalità ben venga, fa più male la selezione da bellezza !

potrei avere i riferimenti scientifici e la letteratura in questione alle tue affermazioni?
e non mi riferisco a filmati,ma a pubblicazioni su riviste internazionali di stampo universitario.
dovresti avere 26 anni quindi alla tesi e sai che le pubblicazioni su riviste di basso impact factor spesso non sono attendibili.
Aspetto tue nuove grazie

Re: E' ufficialmente vietato tagliare le code

29/12/2010, 0:14

geo ha scritto:Se sei contrario bene, ma non dire che non ha utilità, perchè NON E' VERO....

sono contrario proprio xche non ha nessuna utilita al contrario di quello che credono in molti
i tagli vengono fatti SOLO ED ESCLUSIVAMENTE X RAGIONI ESTETICHE

Re: E' ufficialmente vietato tagliare le code

29/12/2010, 0:36

quassuincitta ha scritto:Sono certo che la coda integra per i bracchi, come per gli spaniel, inciderà pressochè nulla sugli infortuni lavorativi. Riguardo le differenze lavorative tra continentali e inglesi (indubbiamente presenti), ci sarebbe da aprire un capitolo a parte. Nei bracchi (tedeschi, italiani, francesi, insomma: tutti) hanno buttato talmente tanto sangue pointer che per rispettare lo standard lavorativo di cerca al trotto, parecchi dresseur legano gli arti ai cani per impedire il galoppo ormnai naturale e condizionare il cane al trotto. Se parliamo di follie nella cinofilia ce n'è a bizzeffe...

Il legare gli arti come dici tu (mi permetto di darti del tu) non è pratica che si fa su tutti i continentali, solo negli italiani (bracco e spinone), si chiama braga mi pare, e serve ad indurre il cane a passare dal galoppo al trotto, ma stai pur certoche un cane che non vuole trottare non trotterà mai, e cmq non è un mezzo coercitivo, il cane non si fa male in alcun modo, nè tantomeno soffre. Ad ogni modo non vedo cosa c'entrano gli apporti di sangue da una razza ad un' altr con i tagli funzionali (chiamiamoli come li dobbiamo chiamare :D ). Cmq vi invito ad andare in campagna con un kurzhaar con la coda integra e con uno con la coda tagliata, e poi noterete la differenza, quando li vedrete uscire dai prunai i primi con la coda sanguinante e piena di spine e i secondi senza nemmeno un graffio, per non parlare delle infezioni che gli vengono dopo a causa delle spie che restano nella coda.
Poi vi invito ancora a vedere un bracco italiano normale, leggi coda tagliata, correre, e poi vedetene uno con quei codoni ingombranti come corre.
Ci tengo a precisare che io non ho problemi di tagliare code, non ho cani incui è prevista la recisione, però quel che è giusto è giusto ;)
Infine mi piacerebbe capire una cosa, perchè siete contrari a tagliare orecchie e coda?
Con le attuali tecniche e i periodi in cui si effettuano i tagli, il cane non soffre.

Re: E' ufficialmente vietato tagliare le code

29/12/2010, 1:19

che il cane non soffra permettimi 1 attimo di dubitarne
se fosse veramente cosi non si farebbe 1 intervento con tanto di anestesia totale...
personalmente sono contrario ai tagli in quanto non concepisco nessuna operazione che non sia strettamente legata a qualche malattia
ripeto che non e' assolutamente vero che i tagli servano a qualcosa...non servono proprio a niente
sono solo estetici

Re: E' ufficialmente vietato tagliare le code

29/12/2010, 1:54

La braga è uno strumento coercitivo, infatti è utilizzata per impedire un movimento, direi che la coercizione c'è. Non dico che provochi dolore. Dico che non ha senso rinsanguare una razza per aumentarne le prestazioni e poi volere costringerla a lavorare come vorrebbe la tradizione, quando la tradizione non c'è più. Il taglio di orecchie e coda è la stessa cosa: non mi dire che i segugi non si feriscono la coda solo perchè la agitano meno velocemente di un bracco! L'amputazione è stata effettuata su alcuni soggetti, è piaciuta esteticamente, ed è entrata nella tradizione essendo perpetuata come pratica.
Gli allevatori di razze italiane hanno sempre osteggiato il divieto di amputazione non certo per finalità funzionali, ma esclusivamente per scopi commerciali avendo visto il crollo di vendite subiti da dobermann e boxer vari.
I nostri allevatori (chiaramente non di tutta l'erba un fascio) la funzione del cane l'hanno persa quando hanno iniziato a incipriarli e farli passeggiare in un ring, non sarà la coda o le orecchie integre a portarli alla rovina...

Re: E' ufficialmente vietato tagliare le code

29/12/2010, 1:59

Nessun intento polemico con Geo naturalmente :D ! E' bello sentire campane diverse su un argomento tanto a cuore.
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