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Autore |
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CELE
Iscritto il: 05/06/2010, 9:21 Messaggi: 973 Località: Padova
Formazione: Ebanista Mobiliere
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Amici, ho bisogno di un consiglio, che differenza c è di carattere,robustezza, capacità di stare in spazio ampio, guardia, convivenza con animali da cortile, tra un border collie, ed un pastore australiano? Grazie Luca.. Dimenticavo presenza bambini!
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06/07/2014, 22:26 |
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Pedru
Sez. Cani
Iscritto il: 02/12/2010, 23:57 Messaggi: 4660 Località: Sassari
Formazione: Universitaria
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Ciao Luca, cercherò di essere il più breve possibile Sono cani abbastanza simili, anche se di origini diverse, che non stiamo ad entrare in particolari. Entrambi vengono descritti come molto intelligenti (ma questo è valido anche per moltissimi altre razze), Considerando che (come in tutti gli animali) ci sono differenze fra soggetto e soggetto, sono entrambi adatti alla convivenza con gli animali e con i bambini. Entrambi stanno bene in ampi spazi. La Guardia: non credo che siano eccellenti cani da guardia, ma in qualche modo difendono bene gli animali loro affidati. Il fatto è che entrambi sono animali da gregge quindi tendono a radunare le pecore (sono stati selezionati per questo); in mancanza di pecore, specialmente il Border, in tendono a "radunare" altri animali da cortile, il che potrebbe dare problemi . Per robustezza è fisicamente più robusto il Pastore Australiano (che, nonostante il nome, è una razza "creata" abbastanza recentemente negli Stati Uniti) Saluti Pedru
_________________ Su ki iskhit su foghile ki no l'lskhet su Jannile
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07/07/2014, 13:34 |
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CELE
Iscritto il: 05/06/2010, 9:21 Messaggi: 973 Località: Padova
Formazione: Ebanista Mobiliere
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Grazie!
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07/07/2014, 16:51 |
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ninconanco
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Bei cani davvero! E ritenuti anche dalla scienza tra i cani più intelligenti . Okkio alle tare ereditarie agli occhi dell'aussie, che però è meno predatorio dell'altro nel riunire gli animali ( amio parere). E l'altro è considerato il più intelligente di tutti i cani da parecchi esperti. Però visto che mi piace la profonda devozione del Mazzoni ad un altro cane : il pastore bergamasco ( visto che in estate si può tosarlo ). Hai provato a leggere ciò che c'è anche in questo forum su questo "baffone"?
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07/07/2014, 22:05 |
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Pedru
Sez. Cani
Iscritto il: 02/12/2010, 23:57 Messaggi: 4660 Località: Sassari
Formazione: Universitaria
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Se Luca, o un qualsiasi altro utente, chiede notizie precisamente su una o più razze di cani, non è corretto proporne altre. Oltretutto, chiunque avrebbe qualche razza da proporre e non si finirebbe più. Poi l’istinto predatorio è cosa diversa dall’istinto di radunare gli animali. Infine, che siano entrambi cani intelligenti, nessuno lo mette in dubbio, ma giudicare l’intelligenza degli animali (uomo compreso) non è semplice ed è sempre controversa. L’intelligenza è un carattere molto complesso e il sistema usato può andar bene per alcuni ma criticabile da altri. Tanto più che non esiste esperto al mondo che ha studiato, esaminato e confrontato fra loro l’intelligenza di tutte le razze canine esistenti Saluti Pedru
_________________ Su ki iskhit su foghile ki no l'lskhet su Jannile
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08/07/2014, 12:02 |
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ernestito
Iscritto il: 05/10/2012, 12:31 Messaggi: 262 Località: Brione (bs)
Formazione: Perito meccanico
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Pedru ha scritto: Se Luca, o un qualsiasi altro utente, chiede notizie precisamente su una o più razze di cani, non è corretto proporne altre. Oltretutto, chiunque avrebbe qualche razza da proporre e non si finirebbe più. Poi l’istinto predatorio è cosa diversa dall’istinto di radunare gli animali. Infine, che siano entrambi cani intelligenti, nessuno lo mette in dubbio, ma giudicare l’intelligenza degli animali (uomo compreso) non è semplice ed è sempre controversa. L’intelligenza è un carattere molto complesso e il sistema usato può andar bene per alcuni ma criticabile da altri. Tanto più che non esiste esperto al mondo che ha studiato, esaminato e confrontato fra loro l’intelligenza di tutte le razze canine esistenti Saluti Pedru Come non essere più d'accordo, complimenti Pedru, con poche parole hai spiegato dei concetti molto importanti.
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08/07/2014, 12:13 |
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CELE
Iscritto il: 05/06/2010, 9:21 Messaggi: 973 Località: Padova
Formazione: Ebanista Mobiliere
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Grazie amici , siete sempre limpidi nelle risposte. Avete una vaga idea di quanto sia giusto pagarlo? Ho visto prezzi troppo difformi, con o senza pedigri! ......immagino sia una domanda prettamente commerciale, ma una stima?
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08/07/2014, 12:42 |
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ernestito
Iscritto il: 05/10/2012, 12:31 Messaggi: 262 Località: Brione (bs)
Formazione: Perito meccanico
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Io ho più esperienza su pastori tedeschi ma il discorso credo si possa generalizzare. E' mia opinione che se il cane non ha pedigree non è di razza, non importa se i genitori lo hanno. Tu sai che è di razza ma non hai nessun documento a provarlo e agli occhi di qualsiasi cinofilo, delegato ENCI, ecc.. non è un cane di razza. Consiglio da disinteressato se in un allevamento ti propongono cuccioli senza pedigree cambia allevamento, se vai da un privato che lo fa per passione non ti proporrà nemmeno un cucciolo senza pedigree, valuta bene, poi comunque dipende da cosa vuoi tu. Considera in ogni caso che il costo di un pedigree è irrisorio, circa 14 euro la denuncia della monta e della nascita dell'intera cucciolata e circa 19 euro per ogni singolo cucciolo. E' ovvio che ci sono decine di cani senza pedigree mille volte meglio di cani che ce l'hanno e qui si potrebbe aprire una discussione di pagine e pagine... Per me se vuoi un cane da allevamento abbastanza serio dovresti spendere da 800 a 1000 € andando anche oltre, se vuoi spendere 200/300 € vai da un privato perchè se un allevatore ti fa questo prezzo c'è sotto qualcosa di strano. Il lavoro dell'allevatore non è semplice e ha i suoi costi, ovvio che ci sono allevatori e allevatori. Spero di non averti confuso ancora di più.
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08/07/2014, 13:42 |
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CELE
Iscritto il: 05/06/2010, 9:21 Messaggi: 973 Località: Padova
Formazione: Ebanista Mobiliere
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Ho capito perfettamente! Grazie.
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08/07/2014, 18:16 |
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Tarty81
Iscritto il: 02/10/2012, 12:16 Messaggi: 3385 Località: abruzzo
Formazione: Maestro di musica
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ernestito ha scritto: Io ho più esperienza su pastori tedeschi ma il discorso credo si possa generalizzare. E' mia opinione che se il cane non ha pedigree non è di razza, non importa se i genitori lo hanno. Tu sai che è di razza ma non hai nessun documento a provarlo e agli occhi di qualsiasi cinofilo, delegato ENCI, ecc.. non è un cane di razza. Consiglio da disinteressato se in un allevamento ti propongono cuccioli senza pedigree cambia allevamento, se vai da un privato che lo fa per passione non ti proporrà nemmeno un cucciolo senza pedigree, valuta bene, poi comunque dipende da cosa vuoi tu. Considera in ogni caso che il costo di un pedigree è irrisorio, circa 14 euro la denuncia della monta e della nascita dell'intera cucciolata e circa 19 euro per ogni singolo cucciolo. E' ovvio che ci sono decine di cani senza pedigree mille volte meglio di cani che ce l'hanno e qui si potrebbe aprire una discussione di pagine e pagine... Per me se vuoi un cane da allevamento abbastanza serio dovresti spendere da 800 a 1000 € andando anche oltre, se vuoi spendere 200/300 € vai da un privato perchè se un allevatore ti fa questo prezzo c'è sotto qualcosa di strano. Il lavoro dell'allevatore non è semplice e ha i suoi costi, ovvio che ci sono allevatori e allevatori. Spero di non averti confuso ancora di più. Ciao Ernestito non ho capito bene ... te mi dici che un cucciolo nato da 2 cani di razza aventi il pedigree il cucciolo potrebbe essere non di razza??? Sarebbero della stessa genealogia quindi mi viene da pensare che è una cosa puramente burocratica...che è fine a se stesso!!! quindi non vedo perche un allevatore che pur avendo una razza di alta genialogia dovrebbe essere evitato! Per ultima cosa il pedigree non puo essere richiesto dal enci pagando una tassa se non erro? E io amante di cani di razza il pedigree cosa può cambiarmi..forse se ho capito bene solo nel essere soddisfatto di averlo pagato assai? Scusami se ti ho fatto tutte queste domande....ma sono notizie che mi interessano...Cordialmente Tarty
_________________ Azienda Agricola MicoVivai Produzione piante da tartufo certificate. www.micovivai.it @micovivai
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08/07/2014, 18:47 |
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