bene allora riassumendo simoaticamente...tanta pappa-tanta cacca, ma una volta al giorno e appena mangiato lo si fa camminare e quando la fa biscottino in omaggio ma intanto tanta pazienza...ovviamente senza sovraccaricarlo...
grazie per l'aiuto...vi terrò informati ed a presto...vi saluta anche Piter che è da quando ho cominciato a scrivervi che non fa altro che camminare in giro per il mondo...

Bella li e in bocca al lupo.

Ciao Raffaello, è un piacere condividere metodi ed opinioni, per qualunque cosa chiedi pure... e buon giro del mondo!

Ciao a tutti, dopo molto tempo posso rispondervi con certezza...
il cane ha provato tutte le soluzione consigliate...ho sentito anche un comportamentista che mi aveva consigliato di tenerlo in uno spazio piccolo (un serraglio) durante il giorno in relazione al fatto che non sporca dove vive...
ma non l'avevo ascoltato perchè ci sembrava un po' crudele...
poi Peter purtroppo è scappato e tornato con una zampa rotta.(non entro nei particolari, perchè purtroppo sembra non sia stata una bel incontro)..
questo ha comportato il doverlo tenere in una cuccia per tutto il giorno e farlo uscire solo per farlo sporcare. ovviamente l'ho portato fuori ed in effetti ha funzionato!!!
quindi il cane impara a farla non in giardino solo se per un po' di tempo lo si tiene in uno spazio piccolo in cui vive...
le altre soluzioni non hanno funzionato...
sapendo che Piter è prorpio un po' testardino...ma è troppo bello!
intanto grazie ancora e a presto

Peccato invece che Raffaello non sia sceso nei particolari della fuga del birbante e di come si sia rotto la gamba.
Mi spiace anche che questo post mi sia sfuggito a suo tempo, perchè a me la cosa "puzza".

Non si impara così a non sporcare in giardino.

Così come un cane timido non scappa di casa.....
Sento TANTA puzza di bruciato, puzza di ALFA che aggiusta il tiro.

Il ragazzo ha riempito di orina il giardino fino a che tutti hanno puzzato della sua puzza e, poichè terribile capo, non si è fidato per il classico primo periodo a orinare fuori casa. Lui SA la fine che si fa fare agli sbruffoni che sono fuori territorio.
Entrando in casa si è poi appropriato anche dell'ultimo importante balurado che gli mancava, la zona 1, quella dei leader. E il branco che prima temeva e rispettava ora lo accetta ed è pronto a seguirlo.
Attenzione. Non è per nulla testardo.
Nè un cane facile. Fai molta molta attenzione Raffaello.

una paio di domande semplici semplici ...
nelle zone strette e di passaggio , se siete tu e lui , ti fa passare o tenta di passare avanti lui ???
si sdraia spesso davanti all'entrata e non si sposta facilmente ???
quando mangia la pappa e sei vicino a lui è tranquillo ???
un saluto Emilio

Senti anche tu puzza di bruciato,eh? Da ragazzo ho aiutato a fare le selezioni dei cani da caccia. Alla fine ho capito che quelli scartati sono semplicemente quelli non disposti al gregariato, il che è sempre comunque un problema, quando ci devi convivere. Io però non penso che siamo ancora arrivati alla difesa dei luoghi perchè, se ho centrato il personaggio, è di quelle personalità che necessita di periodi più lunghi (anche più di un anno) e soprattutto del fattore scatenante. Di qualcosa cioè che costituisca il LA per partire e dimostrare radicalmente chi comanda in famiglia.
Al nostro forumista Pedru è successo così tra i suoi giovani Fonnesi e ora il "timidone", dopo una lotta vinta (fortunatamente col fratello) è un leone che minaccia tutti i cani per strada.

un pò puzza ...
secondo me sta preparando e sondando il terreno ...
potrebbe essere una fase di adattamento ... ma marca troppo il territorio ... potrebbe essere timidezza ... ma si avvicina con trroppa tranquillità : gli va incontro frontalmente (da quello che ho capito io) ... aspettiamo maggiori notizie ...
per il fonnese non ho una grande esperienza ... ho letto qualcosa in giro ... niente di più ...
però è " normale" nei cuccioli sovvertire le dinamiche e le gerarchie create e spesso succede quello che dici tu : il "gamma" diventa "alfa" ... succede ,soprattutto in cani di carattere forte e il fonnese lo è che il "gamma" divenuto "alfa" spesso faccia il "bullo" oltremodo ... in natura prima o poi trova chi lo ridimensiona , diversamente non sempre trova chi lo "affronti" con i giusti modi ...
un saluto Emilio

ma forse si sta parlando contemporaneamente di più situazioni? non capisco!
comunque il cane è tornato rotto perchè qualche pirla l'ha azzoppato, ripeto non voglio entrarci!
credo per altro che sia normale che durante il primo periodo un cane, avendo già cambiato 3 case sia diffidente all'inizio. ma attenzione, già in quella fase non andava al cibo se non dopo avergli dato il comando, salendo le scale attende che prima salga io e poi lui mi segue, così come ormai mi segue in ogni dove, ma non perchè è timoroso, visto che all'inizio non era così, ma perchè ha riconosciuto il alfa.
è anche vero che un setter ha insito il bisogno di correre appena ha l'opportunità, quindi se non si fa attenzione lui va...non essendo stato addestrato e non avendo in quel momento il suo riferimento!
Il veterianrio che l'ha operato ci ha prescritto di tenerlo chiuso fino a quando non si salda l'osso. chiuso significa in casa non avendo garage, purtroppo..
ciao ciao

personalmente non può che farmi piacere ...
un grosso augurio a tutti e due ...
saluti Emilio