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Oneye
Iscritto il: 13/03/2012, 17:26 Messaggi: 300 Località: Sardinnia
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meglio non sbilanciarci, se poi si scopre che su jagaru era un ghepardo da caccia o un gallo da combattimento ci sbeffeggiano a vita
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30/12/2012, 14:46 |
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Pedru
Sez. Cani
Iscritto il: 02/12/2010, 23:57 Messaggi: 4660 Località: Sassari
Formazione: Universitaria
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Tranquillo, per questo non mi preoccupo, sono ben informato sulla lingua e storia sarda (e non si tratta di una infarinatura occasionale fatta in qualche sera su internet ) Qualcuno potrà avere una opinione diversa, ma non può certo smentire, storia, lingua, tradizioni e documenti: tutto combacia e si incastra come un puzzle. Semmai per gli altri sarebbe un po' difficile smentire questo e/o dimostrare altre tesi: sono quelli che devono temere di essere sbeffeggiati a vita, non noi Pensa che qualcuno si spinge ancora più in là e, addirittura, ipotizza che il nome Giaguaro deriva dal cane sardo (Jagaru) per la sua ferocia e il mantello mimetico: lo hanno dato gli spagnoli (il cui Impero al tempo della colonizzazione americana comprendeva anche il Regno di Sardegna) al felino sudamericano. E gli spagnoli i cani sardi li conoscevano bene. Naturalmente questa origine della parola Giaguaro è una ipotesi da dimostrare, e lì non mi sbilancio. Pedru
_________________ Su ki iskhit su foghile ki no l'lskhet su Jannile
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30/12/2012, 20:20 |
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us1111
Iscritto il: 15/03/2009, 21:14 Messaggi: 170 Località: Barì Sardo
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Mah, che il nome giaguaro deriva da quello del cane Sardo "jagaru" lasciatemelo dire... è una fesseria clamorosa!
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30/12/2012, 21:48 |
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Oneye
Iscritto il: 13/03/2012, 17:26 Messaggi: 300 Località: Sardinnia
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anche per me, giaguaro è una parola americana dei nativi
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30/12/2012, 22:05 |
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Pedru
Sez. Cani
Iscritto il: 02/12/2010, 23:57 Messaggi: 4660 Località: Sassari
Formazione: Universitaria
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Infatti non sono certo io che avallo questa etiologia della parola Giaguaro ma, come ho detto, è una ipotesi che qualcuno (non io) ha fatto. Niente di più. Detto questo, per dire che è una “fesseria”, bisogna dimostrarlo (e in genere, dimostrare le fesserie è facile). Bisognerebbe allora sapere, con esattezza e in modo inconfutabile, l’origine di tale nome. Se tu (o qualche altro) ne sai qualcosa, dillo tranquillamente, siamo tutti curiosi. Sino ad allora, rimane non una “fesseria”, ma una ipotesi come tante altre. In quanto al "clamore", qualunque cosa che prima era sconosciuta, nel momento che si viene a sapere è automaticamente “clamorosa”, sia quando è falsa, ma anche, ancora di più, quando è vera.
@ Oneye: se vuoi che te lo dica, anche per me, ma bisognerebbe sapere l'origine, con esattezza e non con un semplice "forse", "può darsi" o qualunque altro modo più o meno vago. Pedru
_________________ Su ki iskhit su foghile ki no l'lskhet su Jannile
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30/12/2012, 22:17 |
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Maluentu
Iscritto il: 17/11/2012, 12:41 Messaggi: 22 Località: Hyknusa
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Giagarare era un verbo che significava principalmente mettere in fuga in malo modo, il sostantivo Jagaru secondo alcuni studiosi deriva da giagarare e veniva utilizzato per indicare un cane da presa utilizzato sia per la guardia del bestiame sia per la caccia grossa, quindi si potrebbe intuire che cane de loru e Jagaru sia la stessa cosa la differenza potrebbe essere nel fatto che uno sta legato mentre l'altro sta libero nella proprietà e quindi più probabile che a volte combinasse danni al vicino o ad un passante. Pedru, concordo con te sul fatto che "Jagaru" era il nome "nostro" perfetto per indicare la razza del cane sardo, il termine cane fonnese lo considero troppo restrittivo per una razza diffusa da sempre in tutta la Sardegna, poi anche il termine dogo sardo .....che ci azzecca dogo, termine anglo-spagnolo.
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30/12/2012, 23:24 |
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Pedru
Sez. Cani
Iscritto il: 02/12/2010, 23:57 Messaggi: 4660 Località: Sassari
Formazione: Universitaria
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Interessante l’esistenza e il significato del verbo “giagarare” (o “jagarare”). Però voglio fare alcune osservazioni: Jagaru, nella Carta de Logu (documento ufficiale in lingua sarda del 1.300 e in vigore fino alla prima metà del '800) è scritto con la J e non con la G. Anche Jaga (= cancello) si può scrivere con la J o con la G, a seconda della pronuncia locale, ed evito per ovi motivi di fare altri esempi. Ma, ritornando al significato dei termini (jagaru e jagarare), entrambi sono chiaramente derivati dalla parola jaga e magari il verbo "jagarare" deriva a sua volta dal nome del cane Jagaru (cioè che sta a “guardia del cancello”) e non viceversa, Basta vedere come i miei cani fanno scappare precipitosamente chiunque si avvicini al cancello, per capire il significato del verbo “jagarare”! Però, la differenza fra “Cane de loru” e “Jagaru”, che tu hai proposto, mi sembra abbastanza verosimile e convincente, sempre tenendo presente, come tu hai fatto, che si tratta dello stesso cane. Ultima precisazione, per chi non lo sapesse: anche il “Fonnese” attuale è un cane utilizzato egregiamente sia per la guardia che per la caccia grossa Saluti Pedru
_________________ Su ki iskhit su foghile ki no l'lskhet su Jannile
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31/12/2012, 0:05 |
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us1111
Iscritto il: 15/03/2009, 21:14 Messaggi: 170 Località: Barì Sardo
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Come ha detto Oneye, il termine giaguaro, deriva da una precisa parola dei nativi che nulla ha a che fare con jagaro e col cane Sardo, trattasi di fesseria, un qualsiasi libro che tratti di felini o della fauna del sud america(o messico) lo dimostra. Tra l'altro, gli spagnoli il giaguaro lo chiamavano semplicemente tigre! Vabbè che il cane Sardo è un bell' animale, però non esageriamo...
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31/12/2012, 2:51 |
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Oneye
Iscritto il: 13/03/2012, 17:26 Messaggi: 300 Località: Sardinnia
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Ho controllato in un testo che abbiamo a casa dove sono elencate parole non più usate e c'era Giàgara per "fuga disordinata" riferito al bestiame , e anche Giàgaru riferito al cane , anche al giorno d'oggi se il bestiame di qualcun altro entra in un terreno difeso da un cane lo scaccia(se é buono a farlo) Quindi giàgaru era il cane da guiardia possiamo stare sicuri, però non é sbagliato chiamare Giagaru anche un altro cane da guardia qualsiasi, per quanto ne sappiamo non indicava la razza , quindi se lo vogliamo chiamare così dobbiamo dire Jagaru sardu !
Il giaguaro comunque é chiamato tigre anche ai giorni nostri dagli spagnoli e dai sudamericani di origine spagnola, mentre i veri nativi lo chiamano ancora col termine Yaguara, quindi se c'é un collegamento con il sardo é qualcosa di molto..molto più antico
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31/12/2012, 10:46 |
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Pedru
Sez. Cani
Iscritto il: 02/12/2010, 23:57 Messaggi: 4660 Località: Sassari
Formazione: Universitaria
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Che i nativi sud americani chiamino il loro felino ancora col termine Yaguara, non significa nulla, invece se è vero e documentato che lo chiamavano così anche prima dell'arrivo degli spagnoli, allora il discorso si chiude. Comunque sia, io ho accennato a questo fatto, solo a titolo di curiosità, senza avere la minima pretesa che il termine fosse derivato dal nostro cane. "Jagaru" era invece il cane sardo da guardia per eccellenza, e su questo non ci piove Saludos Pedru
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31/12/2012, 11:36 |
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