Ciao a tutti, sono un neoiscritto: ho deciso di aprire questo 3d perché mi andava di puntualizzare alcune cose che erano già state toccate, ma non concluse in alcuni topics qui presenti.

Credo che molti utenti e cinofili (nel senso di amanti di cani e non professionisti) a volte dibattano su cani senza tenere conto di una differenza e di un fraintendimento alla base: CANI DA GUARDIA, CANI DA DIFESA.

Riprendendo quanto detto dal moderatore Pedro vorrei spingermi oltre...

Il termine "Cane da guardia" è parola recente che un tempo (ai tempi che furono quando le razze di cani erano quelle che noi oggi chiamiamo tipologie) era detto anche "cane da masserizie", e non di rado, "cane da gregge" o "cane da ovile"...Insomma il cane da guardia era un animale che doveva avere un enorme istinto TERRITORIALE e fare la...guardia, appunto al territorio....E in un'epoca molto poco urbanizzata, quando il 75% della gente viveva ancora nelle campagne, nei poderi, nelle fattorie con ettari di terreno, animali da cortile e masserizie, appunto il CANE quello doveva fare! Il suo primo compito era difendere (specialmente di notte) le greggi, le galline, i cavalli, chiunque dai PREDATORI NATURALI, quali i lupi e gli orsi...Solo in un secondo tempo si doveva occupare degli uomini, dei malintenzionati....Spesso le tipologie di cani infatti coincidevano e i cani da pastore erano anche molossoidi o viceversa...

Fino a non molti anni fa i cani venivano legati o lasciati liberi nel podere, nelle fabbrica, ovunque dovessero fare la guardia..I loro "padroni" se ne disinteressavano spesso e loro stavano là, sotto il sole, la pioggia e la neve a sguainare denti, abbaiare a chiunque passasse nelle vicinanze...


Il problema è che oggi non siamo più nel 1800, siamo nel 2012...E questo già Luis Frederich Dobermann o Max Von Stefaniz lo sapevano bene già all'epoca...Chi vive in campagna, indipendentemente che abbia la fattoria, il podere o molto più comunemente la maxi villa con giardino/parco annesso NON ha bisogno di un cane che stia fuori 24h/24, 7gg/7.... A che scopo? Una banda di criminali certo non viene a trovarvi per rubarvi le galline o 4 pecore! Ammesso che le abbiate..E francamente anche se dovessero oltrepassare il vostro bel giardino che paura avete? Che vi calpestino i tulipani? Che vi danneggino l'ortensia? No, OGGI i criminali se oltrepassano il vostro giardino è per entrare A CASA VOSTRA, a differenza di 100, 200 o 1000 anni fa...Perché sanno che A CASA VOSTRA troveranno qualcosa, non in giardino...Ai tempi invece in casa avrebbero trovato un focolare semispento, due ciabatte e quattro mestoli....Per quello la merce di scambio ai tempi erano le galline, le pecore, il bestiame...Ed un ladro difficilmente sarebbe entrato all'interno della casa...

QUESTO errore di fondo è quello che commette moltissima gente, gli stessi che po comprano il Pitbull superincaxxato perché è figo, non sapendo che se c'è un cane poco territoriale ed amichevole con l'uomo è proprio lui...

Oppure prendono il solito Pastore Tedesco che inizia ad abbaiare all'impazzata...Questo poteva funzionare ai tempi di "I soliti ignoti", se il ladro fosse stato un Totò d'annata, non certo oggi... Oggi ci sono mille modi per neutralizzare un cane "da giardino" che abbaiando si espone per giunta...E i ladri di oggi di solito sono armati, grossi e pericolosi...

Le persone oggi hanno bisogno di un cane DA DIFESA, un cane che stia RIGOROSAMENTE all'interno della CASA, e non fuori, in giardino...

Lì il cane è efficace...E deve essere furbo, intelligente, silenzioso...

E l'unico cane che è stato creato con questo scopo da 120 anni è il DOBERMANN PINSCHER. Punto.

Potete e potrete dire ciò che volete, ognuno tira l'acqua al suo mulino cinofilo, ma il Dobermann era, è e fortunatamente sarà ancora a lungo il miglior cane da difesa mai creato...

Herr Dobermann usò almeno 7 o 8 razze di cani per il dobermann e fino ad oggi si possono solo ipotizzare...

Sicuramente tra i tanti usò un cane da pastore antenato del PT moderno, il Molosso dei macellai (Rottweiler), il Bracco di Weimar, il manchester Terrier, il Bauceron, l' Alano e altri....

PErché il Dobermann doveva essere l'equivalente canino del Superuomo Niciano...Il Super Cane...Un cane velocissimo (dopo i levrieri il Dobermann è il cane più veloce del mondo), intelligente (il Dobermann è il quarto cane più intelligente), Potente (le misure sono abbastanza generose) ed avere sensi sviluppatissimi...Il Dobermann è un incrocio tra segugi, bracchi, molossi, lupoidi, Pastori...Di tutti possiede una caratteristica...e continua ad essere l'unico cane sino ad oggi "studiato a tavolino" e non nato da razze preesistenti e poi modificate e/o affinate...

La migliore amica di mia madre ne aveva uno che proveniva da uno dei migliori allevamenti italiani (noi italiani siamo ai primissimi posti nell'allevamento del Dobermann, cosa non da trascurare per chi decide di portarsene a casa uno), ma aveva un difetto: era fuori taglia...
Più alto dello standard, più massiccio e più pesante...Una vera belva...Eppure un cane equilibratissimo, dolcissimo, senza nessun tipo di addestramento...NIENTE...solo educazione di base e basta...A questa persona nacque una bambina che divenne la mascotte del Dobermann: la vigilava e vegliava sin dalla nascita...Non ha mai abbaiato in 14 anni di vita, mai dato fastidio ad altri cani ne tantomeno ad esseri umani...Niente...

Quando lo conobbi rimasi abbastanza pietrificato, ricordo...Lui non mi si filò di striscio...Si limitò a studiarmi, a valutarmi...Dopo un giorno trascorso in compagnia dell'amica di mia mamma e di suo marito il dobermann ancora faceva fatica a farsi accarezzare...Non mi veniva incontro, come di solito fanno tutti i cani con i quali ho a che fare (io ho un ottimo ascendente su di loro)...


Ma quando una sera (loro abitano in una villetta alle porte di milano) un ladro tentò di entrare dalla cantina, il Dobermann (CHE VIVEVA IN CASA) senza fiatare entrò nella stanza da letto e si mise a ringhiare sommessamente tirando per la manica del pigiama il marito...Quando lui si vegliò di soprassalto lo vide a pochi centimetri dal viso con le zampe sul letto che emetteva questa specie di ringhio soffocato...
Poi lo portò al piano di sotto sino alla porta della cantina e quando lui capì che c'era qualcosa che non andava gli disse semplicemente: "SETI, VAI..."

E il simpatico, tenero cucciolone di famiglia si trasformò in pochi istanti in una macchina da guerra...Il ladro che era ancora incastrato tra la finestra e la cantina se lo vide balzare incontro e gli stampò 32 denti su un polpaccio...Fortuna vuole (per il ladro) che non era entrato del tutto...E riuscì a fuggire...

Questo è il Dobermann, Signori, ne più ne meno...

Addestramento? Ma per favore...

Un cane, se è attaccato al padrone ad al nucelo familiare (questo vale anche per il PT) darebbe la vita per loro in caso di pericolo...Non deve essere addestrato a sgagnare il polpaccio o la gola di un criminale che vuole entrare in casa....

Evitate poi i Rottweiler...Oggi la razza è messa male, e l' Italia non è certo il posto migliore per prenderne uno...Il Rott infine è un cane moooltooo più complesso e difficile del dobermann...E per giunta è un cane da guardia, non da difesa...


saluti

Ciao, ma perchè dici per il Rottweiler che oggi la razza è messa male?
io ho avuto entrambi i cani, e sinceramente il dobermann mi ha dato più problemi del rottweiler
ora ho 2 pastori tedeschi, ma a breve vorrei riprendermi il rottweiler....

Confermo quello che ha scritto il nostro amico, sono felicissimo possessore di un dobermann che vive con me da 7 anni, in casa (anzi in camera mia ), ed è un cane dolcissimo, ama stare in famiglia e con amici dei familiari.....ma guai a farlo arrabbiare, lo vedrete trasformato in un autentica guardia del corpo!!!!

sarà ma io preferisco un cane da guardia/da pastore , che possa sopravvivere all'aperto in ogni stagione , che mangi poco , che non si ammali e che sia intollerante con chiunque non sia un membro della famiglia , che sia tenace e incorruttibile e che abbia l'istinto di mordere chi invade il suo territorio , da me se non ci fosse il cane da guardia i randagi avrebbero gia sterminato gli altri animali , e poi i ladri non sono dei commando , se vedono un cane che non si lascia ammansire , che non accetta bocconcini e che morde cercano un altro posto .
I ladri quando entrano in un terreno rubano tutto! anche i tubi dell'irrigazione , i motori dei pozzi , i rubinetti e altre cose insignificanti , quando ero piccolo sono entrati in casa mia ed hanno rubato anche i lenzuoli , nella maggiorparte dei casi è gente che muore di fame o tossici pieni di debiti .

Ciao , vorrei farti due domande:
1) il cane da te descritto a che razza appartiene???
2) Preferisci salvare i tubi dell'irrigazione e un rubinetto o l'incolumità tua e dei tuoi familiari (avendo quindi il cane in casa!!) ????

Per il fatto che i ladri se ne vanno se vedono un cane che non si lascia ammansire è vero solo in parte, ossia se sono dilettanti e per loro una casa vale l'altra.
Altro discorso invece se ladri professionisti hanno puntato la tua abitazione, in quel caso ci mettono poco ad uccidere il malcapitato cane da guardia!!!!

ciao, il mio cane è un fonnese , comunque se il cane protegge il giardino che circonda la casa protegge anche la casa , ed essendo molto energico se c'è qualcuno fuori lo fa capire , per quanto riguarda i ladri professionisti se uccidono un cane da guardia possono uccidere anche un cane da difesa , ma ripeto , se avessero voglia di complicarsi la vita andrebbero a lavorare , i ladri di solito puntano i bersagli più facili .

Sei molto tecnico sulle descrizioni delle differenze tra guardia e difesa, ma scusami se te lo dico anche tu tiro l'acqua al tuo mulino....Secondo me non si può essere così "categorici" nel giudicare una razza di cani, screditandone alcune oppure osannandone altre. Ognuno ha il suo cane, ognuno ha la sua passione e ricordati che il cane non è una moto, con caratteristiche tecniche garantite da ingegneri!!! Conosco dobermann molto bravi a fare la guardia ed altri che invece non sanno nemmeno cosa sia, così come pitbull che sono come pecore o meticci che nemmeno di fanno avvicinare al cancello. Mai generalizzare perchè un animale a farti bugiardo ci mette un attimo. Ciao.

A parte la estensione del post esageratamente lungo (per cui mi riservo di "tagliare" in seguito), trovo interessante la discussione da te aperta, permettimi però di fare alcune osservazioni.
Prima di tutto questa: non tutti i cani della stessa razza hanno un carattere simile e, dato che anche tu sei visibilmente di parte, ti dirò che ho visto diverse volte dei Doberman abbaiare furiosamente agli estranei.
D’altronde, l’episodio da te riferito del cane che senza abbaiare ha avvertito il padrone della presenza di un intruso, può essere riferita anche ad altre razze. Sono a conoscenza di un episodio molto simile, avvenuto nella prima metà degli anni 50 del secolo scorso, solo che l’ambiente non era una comoda villetta ma una campagna impervia, i malintenzionati non erano dei ladruncoli di città ma dei pericolosi latitanti armati di fucili mitragliatori, i padroni dei cani non erano dei borghesi ma veri pastori che dormivano vicino alle pecore e, soprattutto, il cane in questione non era un prodotto "artificiale" studiato diligentemente a tavolino, ma un cane antichissimo frutto di selezioni plurimillenarie: il Cane Fonnese. I cani erano due, avvertirono con la zampa i pastori che dormivano e ad un cenno si buttarono sui banditi atterrandoli e neutralizzandoli.

Da notare che in Sardegna non sono mai esistiti né lupi né orsi, ma come predatori (di agnelli appena nati) abbiamo solo le volpi. Quindi questi cani avevano da sempre il preciso compito di difendere le greggi da razziatori armati e pericolosi. Ed erano anche, da sempre, utilizzati anche per la guardia e la difesa delle case.

Quindi, un cane può essere da guardia, da difesa o svolgere egregiamente entrambe le mansioni

Un’altra cosa bisogna aggiungere: c’è differenza tra un “cane pastore” e un cane da guardia e da difesa. Una differenza fondamentale: il cane pastore ha una mansione specifica, la conduzione del gregge, il cane da guardia può non averla. Faccio qualche esempio: esistono delle ottime razze per la conduzione del gregge ma assolutamente incapaci di difenderlo
il Pastore Tedesco è indubbiamente un cane conduttore ma anche un cane da guardia e da difesa. Il Cane Fonnese, pur vivendo da sempre coi pastori, non è caratterialmente un cane conduttore ma, come è noto, un ottimo cane da guardia e da difesa (al limite può anche essere un cane da caccia grossa)
Saluti
Pedru


Una strofa della poesia scritta dal poeta Montanaru, nella prima metà del ‘900, per la nascita di suo figlio Antonio Stefano:

Ninna nanna de Anton'Istene:

Ti ponz’a coddu soga cun fosile
e duos canes ti peso pro cazza,
canes de Fonne, canes de arrazza
pro ti fagher difesa in su cuile

( Traduzione:
ti metto al collo una cinghia col fucile
e ti allevo due cani per la caccia,
cani di Fonni, cani di razza
per difenderti nell’ovile)

Scusa se te lo dico, ma anche te sei molto di parte.......come tutti i sardi che conosco naturalmente

Concordo con Pedru,eccezionali episodi di difesa appartengono a molte razze ,non si puo certo indicarne una come migliore di un altra