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Pedru
Sez. Cani
Iscritto il: 02/12/2010, 23:57 Messaggi: 4660 Località: Sassari
Formazione: Universitaria
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Allora diciamo che è un discorso di termini. E i termini si usano proprio per capirci ed esprimere opinioni. Fare la guardia, per un cane è proprio quello di dare l'allarme. Questo non lo dico io, ma è una convenzione abbastanza comunemente accettata per definire questa mansione. Si potrebbe usare, tanto per intenderci, anche la definizione di “cane sentinella”. Difendere il territorio, la proprietà la famiglia è tutt'altra cosa, allora un cane potrebbe farlo anche abbaiando o ringhiando oppure, raramente, anche in silenzio. Le due mansioni quindi potrebbero coesistere in uno stesso cane. Ma ovviamente il cane da difesa, deve avere una taglia discreta per svolgere il suo compito e, ovviamente, anche coraggio. Come esempio, faccio solo il nome di una razza (è inutile stendere un elenco): lo Yorkshire: se fosse un cane di mole maggiore potrebbe essere un ottimo cane da Difesa, perché ha coraggio e carattere, ma ovviamente non ha la stazza per esserlo. Concludendo, aggiungo che ci sono razze specifiche selezionate per la guardianìa e per la difesa altre solo per una o per l’altra. Infine bisogna tenere conto anche dei caratteri individuali fra cani, anche appartenenti alla stessa razza: come tutti sanno possono, variare e creare perplessità e confusioni nell’osservatore. Saluti Pedru
PS: Guardando i filmati da te postati, si vede chiaramente che si tratta di cani addestrati e cani ripresi in addestramento. L'addestramento, non può cambiare l'indole di un cane, ma influire sul suo comportamento sì.
PPS: comunque queste, non sono novità. Sono cose dette e ridette in questo steso Forum e anche in questa stessa discussione
_________________ Su ki iskhit su foghile ki no l'lskhet su Jannile
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12/03/2013, 11:08 |
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gallosiculo
Iscritto il: 03/09/2012, 0:17 Messaggi: 108 Località: Sicilia
Formazione: Laureato
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saluti discussione interessantissima...ciao pedru non la penso esattamente così e ti spiego il perchè...pastore tedesco e rottweiler due cani deputati alla guardia..ma svolgono il loro lavoro in modo completamente opposto..lasciando perdere le eccezzioni e concentrandoci sulle regole il lupoide abbaia nel 90%della sua giornata ad ogni piccolissimo rumore cane sentinella cane guardiano come dicevi prima..il rottweiler così come il corso altro molosso guardiano forse abbaia nel 90% durante l arco di tutta la sua vita,si limita piuttosto a ringhiare in modo sommesso ma quando c'è da attaccare attaccano eccome..quindi in base alla tua distinzione quest ultimi dovrebbero essere cani da difesa e invece sono cani da guardia per antonomasia..quindi è complesos dare la giusta definizione di cane da guardia fermo restando che io introdurrei una ulteriore distinzione tra cane sentinella ad esempio un volpino ma che oltre la sentinella vista ahime la taglia altro non può fare e cane da guardia che da il minimo segnale ma se è il caso sbrana....
saluti fabio
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12/03/2013, 12:58 |
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Oneye
Iscritto il: 13/03/2012, 17:26 Messaggi: 300 Località: Sardinnia
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é troppo approssimativo fare una distinzione netta fra lupoidi e molossoidi, se parliamo dei molossoidi europei moderni come rottweiler , boxer, mastiff... è un conto, ma i molossoidi più antichi sono tutta un'altra cosa ...
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12/03/2013, 13:30 |
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gallosiculo
Iscritto il: 03/09/2012, 0:17 Messaggi: 108 Località: Sicilia
Formazione: Laureato
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non la penso esattamente così...un lupoide non tila vorerà mai come un molossoide sia esso moderno o antico...hanno caratteristiche fisiche e psichiche troppo diverse per svolgere un determinato ruolo in maniera uguale...ti basta vedere anche le prove ipo etc vedere attaccare un pt piuttosto che un malinois e un rott piuttosto che un corso sono totalmente differenti e così è la guardia tranne rare eccezzioni ma come avevo precedentemente scritto io mi riferivo alle regole tralasciando l eccezione...
saluti fabio
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12/03/2013, 15:42 |
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Pedru
Sez. Cani
Iscritto il: 02/12/2010, 23:57 Messaggi: 4660 Località: Sassari
Formazione: Universitaria
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gallosiculo ha scritto: saluti discussione interessantissima...ciao pedru non la penso esattamente così e ti spiego il perchè......
Ciao Fabio Il tuo discorso mi ha lasciato un po’ perplesso. Perche a prima vista mi sembra di essere abbastanza d’accordo su quanto dici, però tu premetti che non la pensi “esattamente così “… e allora bisogna capirci, per evitare equivoci, poi naturalmente, ognuno può rimanere sulle proprie convinzioni, è legittimo. Cominciamo col dire che nel comportamento dei cani non c’è una regola fissa, semmai ci sono due estremi opposti e, naturalmente una posizione intermedia che, in genere, corrisponde alla media e alla tipologia caratteriale della razza. In questo caso non si può parlare di “eccezioni”. Infatti questo si vede sempre in una stessa cucciolata, quindi non si tratta di casi rari (a meno che non si tratti di cani di estrema timidezza o di estrema aggressività, allora entriamo nel patologico). Lupoidi e molossoidi: ammettiamo pure che, generalmente i primi abbiano più tendenza ad abbaiare dei secondi (non mi è chiara però la differenza del 90% nelle 24 h e del 90% nel corso della vita, perché sempre del 90% del tempo di abbaio si tratta, ma forse intuisco quello che vuoi dire). Significa che i primi fanno anche la guardia oltre che la difesa. Se poi uno vuole intendere per guardia la difesa, faccia pure, ma la convenzione, per quanto ne so, non è quella, anche se in proposito mi sembra che ci sia una certa confusione. Chiamiamolo pure sentinella, in fondo è una questione di termini, ma il concetto sempre quello è. Insomma, stringi stringi, non mi sembra che le nostre posizioni siano molto distanti Saluti Pedru
_________________ Su ki iskhit su foghile ki no l'lskhet su Jannile
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12/03/2013, 23:28 |
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gallosiculo
Iscritto il: 03/09/2012, 0:17 Messaggi: 108 Località: Sicilia
Formazione: Laureato
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ciao pedru si effettivamente hai ragione  col 90% intendevo dire che spesso un pastore tedesco che abbaia ogni santo giorno anche se vola una mosca probabilmente un rottweiler o un corso o un mastino napoletano un dogue de bordeaux etc abbaiano quello che il pt abbaia in un mese loro nell arco della vita..quello intendevo con rumorosità del cane...inoltre su quanto dici della fattispecie ad esempio su di una cucciolata sulla predisposizione alla guardia o alla difesa o entrambe sono pienamente d'accordo con te... saluti fabio
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13/03/2013, 1:12 |
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BalanceOfMidnight
Iscritto il: 10/04/2012, 11:01 Messaggi: 495 Località: Oltrepò Pavese
Formazione: Perito Agrario cv Vivaismo e Colture Protette
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Non ho letto tutto i post dell'autore ma STRA QUOTO quando dice che il cane da guardia si tiene IN C A S A e bando alle mode del momento. Io ho appena concluso il diploma in una scuola enci. Sto seguendo la specializzazione e prossimamente inizierò il tirocinio. Sembra banale ma c'è poca gente che capisce sta cosa... E come primo cane da lavoro mi predo appunto un bel dobermann 
_________________ L'uomo ha inventato la bomba atomica, ma nessun topo al mondo costruirebbe mai una trappola per topi [Albert Einstein]
Le mie galline: Sabelpoot millefiori, Sebright oro/argento/limone, Moroseta bianco/nero/grigio perla
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19/03/2013, 21:38 |
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Pedru
Sez. Cani
Iscritto il: 02/12/2010, 23:57 Messaggi: 4660 Località: Sassari
Formazione: Universitaria
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BalanceOfMidnight ha scritto: .......... il cane da guardia si tiene IN C A S A e bando alle mode del momento. Io ho .............. Sembra banale ma c'è poca gente che capisce sta cosa... Sembra banale, ma quando si fa una affermazione o semplicemente si esprime una opinione, bisognerebbe anche spiegarne il motivo Saluti Pedru
_________________ Su ki iskhit su foghile ki no l'lskhet su Jannile
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19/03/2013, 23:05 |
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Peppeddu
Iscritto il: 18/03/2013, 14:25 Messaggi: 180 Località: Sinnuri
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però che tenere il cane fuori è una moda del momento non si può dire, soprattutto il cane da guardia... è come dire che quando si va a caccia il bracco va lasciato nel trasportino sul furgone
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20/03/2013, 8:39 |
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Pedru
Sez. Cani
Iscritto il: 02/12/2010, 23:57 Messaggi: 4660 Località: Sassari
Formazione: Universitaria
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Per definizione un "cane da guardia", deve fare il suo "lavoro", in casa, in giardino, in campagna, nel gregge e ovunque sia necessario, senza contare che tenere un cane segregato in casa per gran parte del suo tempo non sarebbe molto allegro per l'animale e qualcuno potrebbe anche dire che si tratta di una crudeltà. Saluti Pedru
_________________ Su ki iskhit su foghile ki no l'lskhet su Jannile
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20/03/2013, 10:49 |
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