Cani da guardia e difesa

qualche anno fa c'era un video su you tube di due rott che scappati avevano trovato un ragazzone di colore di 100 kg che giovava a pallacanestro da solo davanti ad un muro . probabilmente non erano appassionati delle classifiche NBA e, in 40 secondi cronometrati , gli applicarono aperture per n:° 220 punti ...( duecentoventi ) ... !!!

Un cane fa la guardia quando avvisa che c'è un intruso, se poi attacca è già un cane da difesa. Questo è il concetto. Infatti si parla di cani “guardiani” quando sono predisposti all'attacco per difendere le persone di famiglia o la proprietà. Comunque è questione di termini (cose già dette e ridette) e sui termini bisogna intendersi, altrimenti non ci si capisce pur dicendo le stesse cose. Un cane che morde poi può avere una presa più o meno efficace, ma questo è un altro discorso. Si entra nell'efficienza e nell'efficacia del compito che un cane da guardia e difesa, insomma, un buon guardiano "completo" deve avere. Cani efficienti per la guardianìa ce ne sono parecchi, ma tu li conosci tutti, e bene, per assegnare la palma del migliore a una razza piuttosto che ad un' altra? Che il P.T. sia è il più usato nel mondo, vuol dire e non vuol dire, sicuramente non è una prova che sia, in assoluto il migliore.

Gira gira, magari non conosci nemmeno il Cane Fonnese, come fai ad escluderlo? Lo sai, almeno, che è stato usato in varie guerre dai reparti d’assalto italiani, per esempio nella guerra coloniale in Libia? Con ciò non voglio dire che sia il migliore del mondo, come non si può dire per nessun altro cane, dico solo che è un cane eccellente per questi compiti, selezionato appositamente per migliaia di anni ? Mi riserbo di aggiungere altri particolari ed esempi all’occorrenza
Saluti
Pedru

ricordo anche altri eventi dai giornali...

a torino anni fà due mastini napoletani fecero uscire con la cassa di legno ( + ) un ladro entrato in un magazzino nottetempo...

altra più recente :

una signora anziana aveva due boxer addestrati alla guardia in una villa recintata da un muro di due metri . il boxer in se per se è un burbero simpatico e giocherellone, se socializzato, e non fa la guardia ...almeno il mio che avevo .. ma se lo si addestra alla GUARDIA quello che deve fare lo fa fino in fondo e non guarda in faccia a nessuno , diventa cattivo come, diciamo i pit bull ...parole di un allevatore che conoscevo . in quella villa venivano i nipoti, con i genitori,e loro giocavano, una volta a settimana, con i cani . fin qui tutto bene . una volta i nipotini, maschio e femmina, si misero a camminare sul muro esterno . appena scesero i boxer fecero quello per il quale erano stati addestrati . due morti dodicenni .

tra l'altro i boxer erano usati nella 1° guerra mondiale dagli austriaci per fare gli attacchi lanciati alle spalle delle sentinelle nemiche . una corsa, un salto e attacco alla nuca . 60% degli attacchi riuscivano al 1° colpo .

mi raccontò un amico che un suo parente aveva un huski che mise la testa tra le sbarre di un cancello .dentro c'era un boxer che appena lo vide fece un attacco lanciato ...

ma di suo generalmente non fa la guardia .

anche il dogo argentino dovrebbe essere tremendo .

una cosa di cui poco si parla nei cani è la tempra . cioè la capacità di non scappare sotto le botte nemiche .

Neoagricolo, se qui si dovesse scrivere tutto quello che fanno o non fanno i cani da guardia o non da guardia o semplicemente tutto quello che scrivono i giornali, se ne ricaverebbe una grande confusione.
La cosa è semplice, ci sono razze selezionate per un compito e quello dovrebbero fare, poi che alle volte entrano in gioco fattori comportamenti individuali atipici è un altro discorso e si va OT. Questo non è permesso
Saluti
Pedru

fabio842 ha scritto:............

perdu è inutile che scrivi che il fonnese fa guardia e difesa di propietà padrone perché è selezionato così da millenni non è vero 1 fonnese su 100 forse morde e non scappa davanti a chi lo minaccia e stessa cose vale per le altre razze

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Prima di tutto, se ti stai rivolgendo a me, io non sono Perdu ma Pedru: è diverso
Poi non capisco perché vuoi negare ("non è vero"!) "che il Fonnese fa guardia e difesa di propietà padrone perché è selezionato così da millenni" e addirittura sai anche la percentuale di chi non è adatto al suo compito: il 99% (forse)! come fai adirlo? quanti Fonnesi hai conosciuto, quanti ne hai avuto? o parli semplicemente per sentito dire? E se io dicessi che è vero esattamente il contrario (calcolando che, ovviamente, come in tutte le razze, ci sono differenze individuali)?
Se vuoi parlare seriamente, con dati di fatto, bene, se invece sei entrato per fare polemica, hai sbagliato forum.

condivido la tua impostazione di guardia e difesa...

no non conoscevo il fonnese dovro studiarlo...

per il P.T. : ottimo cane, grande intelligenza, altissimo livello di addestrabilità, agile , buona presa, ottimo guardiano .

non condivido l'attuale selezione che induce il treno posteriore a zampe da pseudo coniglio

se devo "difendermi" però, preferisco farmi difendere da cani più sostanziosi e con tempra diversa.

pedru non tutti i fonnesi nascono buoni e lo sai, un cane poco selezionato e poco affinato che quasi rischiava l'estinzione non ci si può illudere che sia equilibrato sano docile e guardiano, ce ne sarà 1 su 1000 forse

in cani che attualemnte vengono allevati in massa da polizie eserciti privati e lavorati di continuo di cani sani equilibrati docili e ottimi guardiani e difensori ce ne sarà 1 su 100

ecco come faccio a dirlo

neoagricolo non devi basarti sugli standard e i cani non si studiano, si vivono ! parlare della 1 guerra in ambito cinofilo è come parlare della preistoria in ambito umano

ad oggi ci sono ottimi cani in tutte la razze così dette da lavoro ( non di certo pastori del Caucaso o asia centrale ) parlo dei pastori tedeschi degli scnauzer le razze europee usate selezionate e addestrate per la difesa e guardia nel modo più accurato possibile ma tutti i professionisti del settore dall'allevatore addestratore al militare sono concordi nel dire che un buon pastore tedesco è meglio di ogni altro buon cane di altra razza TENEDNO PRESENTE CHE CI SONO OTTIMI SOGGETTI IN TUTTE LE RAZZE !

cmq non voglio dare adito a polemiche non sono di parte, sono solo un amante dei cani da lavoro per guardia e difesa

( neoagricolo non scrivermi per cortesia tempra aggressività attiva passiva che sono monate per vendere cuccioli a chi fa u.d. )

fabio842 ha scritto:pedru non tutti i fonnesi nascono buoni e lo sai, un cane poco selezionato e poco affinato che quasi rischiava l'estinzione non ci si può illudere che sia equilibrato sano docile e guardiano, ce ne sarà 1 su 1000 forse

in cani che attualemnte vengono allevati in massa da polizie eserciti privati e lavorati di continuo di cani sani equilibrati docili e ottimi guardiani e difensori ce ne sarà 1 su 100

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Prima di tutto sarebbe bene che mettessi la tua località nel tuo profilo.
Non ho mai sentito dire, in così poche parole, cosi tante ed enormi inesattezze (eufemismo). Basta notare le percentuali da te fornite, assolutamente ridicole e al di fuori dalla realtà, per mettere in dubbio l' autorevolezza di quanto dici, ma tutto il tuo ragionamento è irreale e contradditorio, per cui mi è molto facile rispondere.
Che i Fonnesi non siano tutti uguali (come tutte le altre razze) lo so, certo che lo so, e io che di Fonnesi, senza esagerare, ne ho visto a migliaia, posso dire di averne visto di tutti i colori (in ogni senso): da quelli tremendamente aggressivi a quelli patologicamente timidi, questo dipende essenzialmente dalla linea di sangue, dal trattamento e dall’ambiente ma, come dicevo, a volte (abbastanza raramente) si discostano dalla media già dalla nascita.
Che rischiava l’estinzione (ed è per questo che io, 20 anni fa, invece di starmene con le mani in mano, mi son dato da fare per diffonderlo, fondando anche una associazione) è fuor di dubbio. Ma rischiare l’estinzione non vuol dire che i Cani Fonnesi allora fossero ridotti a qualche decina. Ce n’erano invece in buon numero, parecchie centinaia sparse in tutta la Sardegna, specialmente in Barbagia e zone limitrofe, nella Nurra e Campidano. Rischiava l’estinzione, invece, per altri motivi:
1) chi li aveva non dava facilmente i cuccioli, spesso preferivano ucciderli alla nascita.
2) L’importazione da fuori, soprattutto ad opera di pastori sardi immigrati in Toscana ed Abruzzo, di canii Pastori Abruzzesi/Maremmani e questo anche per il motivo precedente.
3) Io, che il cane Fonnese lo conosco bene, e non da oggi, posso dire che pur trovando a volte (ripeto: molto raramente) cani alla estremità opposta del carattere, la stragrande maggioranza (dico senza tema di smentite, intorno al 90% ) era notevolmente omogenea, sia per carattere che per morfologia. Questo in un vasto campione in ogni parte della Sardegna. Dati constatati di persona e, successivamente, riscontrati anche dai ricercatori della Facoltà Veterinaria di Sassari.
4) A parte che nessuno ha mai detto che il Fonnese sia un cane docile (semmai è risaputo il contrario), è invece documentato essere un ottimo guardiano, molto equilibrato e sano: io ho riscontrato con grande frequenza (esperienza suffragata da allevatori degni di fede) esemplari sani intorno ai 14 anni di età: la morte di esemplari giovani di solito era per incidente.
5) Selezione: la grande omogeneità, sia di carattere che di morfologia, è evidente ed ha lasciato favorevolmente impressionati, direi entusiasti i giudici dell'ENCI venuti in Sardegna in occasione della apertura del Libro della Razza. La selezione c’è sempre stata da millenni: non era un cane lasciato al caso, ma seguito e tenuto in grande prestigio: non era un cane per tutti. Sta a noi ora continuare il lavoro di chi ci ha preceduti, magari migliorandolo, lavorando con serietà, competenza ed intelligenza, per mantenere integra questa nostra razza.
6) Prima di fare delle affermazioni, peraltro infondate ed assurde, bisogna informarsi

Adesso, rientriamo in argomento e, se vuoi rispondere a quanto detto , attieniti a fatti reali e ben documentati ( le discussioni devono essere costruttive) fallo nella discussione opportuna, cioè quella del “Cane Fonnese”, altrimenti i post OT verranno eliminati senza indugio.

sono di verona

lascia perdere che in cinofilia 3 generezione valgono come 100 delle nostre, è palese che le percentuali che do non esatte ( non ne esistono a rigurdo ma sono una metratura grezza per smascherare falsi poemi

si fa fatica a trovare ottimi cani equilibrati e sani fra le razze oggi più allevate dalle forze dell'ordine di tutti il mondo per scopi militari di attacco e guardia, lavoro fatto in modo certosino da persone di tutto il mondo che altro non fanno che selezionare cani da sempre

figurati quanti ottimi cani da guardia ci sono in razze da morfologia o allevate senza scopi di guardia contro l'uomo o senza test ripetuti più volte in vari momenti di vita del cane di lotta contro gli uomini

Tutto quello che vuoi, ma senza generalizzare, dare percentuali assurde e, soprattutto, prima di parlare di una razza, per evitare di dire castronerie che non stanno né in cielo né in terra, ripeto ed è ovvio che bisogna informarsi e tu, è chiaro come il sole, sul Cane Fonnese hai pessime informazioni.
Se vuoi venire in Sardegna, faremo un giretto insieme e vedendo la realtà, conoscendo questa razza da vicino in un numero altamente rappresentativo di esemplari, avrai modo di informarti, sul serio.
Saluti
Pedru
PS: attualmente qualche esemplare è usato, ancora in via sperimentale, dalla Protezione Civile, specialmente per la ricerca di persone.