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us1111
Iscritto il: 15/03/2009, 21:14 Messaggi: 170 Località: Barì Sardo
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La somiglianza è molta, Jana io la vedo rassomigliante anche a una foto del padre che avevi messo, almeno dalla foto. Ma, sbaglio o questo sembra un po' più lanoso di quelli delle altre cucciolate?
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11/02/2012, 10:25 |
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Laicu
Iscritto il: 13/02/2012, 6:16 Messaggi: 21 Località: Maracalagonis
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Salve,vorrei chiedere una cosa a chi è esperto di cani fonnesi è vero che i cani nati negli ultimi anni hanno perso la loro aggressività per via delle selezioni fatte per far rientrare la razza in uno standard?
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13/02/2012, 6:27 |
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Pedru
Sez. Cani
Iscritto il: 02/12/2010, 23:57 Messaggi: 4660 Località: Sassari
Formazione: Universitaria
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us1111 ha scritto: La somiglianza è molta, Jana io la vedo rassomigliante anche a una foto del padre che avevi messo, almeno dalla foto. Ma, sbaglio o questo sembra un po' più lanoso di quelli delle altre cucciolate? Ciao, US, Certo, Jana ha anche del padre (Teo), ma non moltissimo. Io, ovviamente, conosco anche i collaterali degli ascendenti della madre (Nie) che, per via paterna, erano di pura linea Addai: ha preso anche da quelli. Ma indubbiamente, ha anche qualcosa della nonna Laika (Linea Anglona/Pattada). Quel grigio striato, che ormai compare sempre nei miei cuccioli, è dovuto, per linea materna, alla madre di Laika (Minerva) e per via paterna, al padre di Nur (Dago). I cuccioli delle ultime foto (sono due: "Balente" il primo e "Sirbone" il secondo), come altri della stessa cucciolata, sono molto "lanosi", perché erano più o meno lanosi anche Laika e alcuni collaterali della Linea Addai e Teo. Invece Dago (padre di Nur) ha il pelo molto corto, ma non raso. Comunque Il primo cucciolo ( Balente, quello più chiaro, che ormai è finito ad Oristano) è forse il più Lanoso che io abbia mai avuto. Hanno preso sicuramente (in gran parte) da "Leone", della vecchia linea Addai Pedru
_________________ Su ki iskhit su foghile ki no l'lskhet su Jannile
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13/02/2012, 11:03 |
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Pedru
Sez. Cani
Iscritto il: 02/12/2010, 23:57 Messaggi: 4660 Località: Sassari
Formazione: Universitaria
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Ben'ennidu, Laicu La risposta alla tua domanda è: NO!, chiaro, netto e deciso. So che circola questo ridicolo luogo comune, ma la domanda è interessante e merita di essere discussa in modo più ampio ed articolato Saludos Pedru
PS: de inue ses tue?
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13/02/2012, 11:24 |
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Laicu
Iscritto il: 13/02/2012, 6:16 Messaggi: 21 Località: Maracalagonis
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seu de Mara , credo di averla letta su internet questa storia dell' aggressività, gli ultimi che ho visto erano due esemplari parecchi anni fa a San Basilio ed erano inavvicinabili ,comunque ho visto le dimensioni che devono avere secondo gli standard e mi sembrano troppo piccoli , quei due che ho visto avranno pesato sui 50 kili eppure sembravano abbastanza snelli
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13/02/2012, 13:53 |
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us1111
Iscritto il: 15/03/2009, 21:14 Messaggi: 170 Località: Barì Sardo
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A dire la verità cani troppo buoni o talmente paurosi che non uscivano neanche dalla cuccia ne ho visto anche io, ma secondo me, è dovuto a proprio a mancanza di selezione. A volte cani così non li scartano o perchè non ne trovano altri, o magari per qualcuno neanche è un problema, basta che sia "fonnese puro". Da quello che ho visto normalmente mi sembrano ottimi guardiani, alcuni magari non sono precocissimi, ma proprio di questi però ho visto che i maschi dopo i 2-3 anni li può avvicinare solo il padrone, e senza che abbiano ricevuto chissà quale educazione, anzi fino a quando era possibile li lasciavano toccare a chiunque.
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14/02/2012, 11:13 |
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Pedru
Sez. Cani
Iscritto il: 02/12/2010, 23:57 Messaggi: 4660 Località: Sassari
Formazione: Universitaria
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Fatti i debiti "distinguo", concordo pienamente. Io aggiungo che, prima di tutto, non si deve fare confusione tra "equilibrio" e "timidezza". Sono due cose agli antipodi. Diffidenza verso gli estranei, non timidezza Un cane equilibrato non è un cane eccessivamente e sconsideratamente aggressivo, ma nemmeno timido, tutt'altro: è sempre sicuro di se, padrone della situazione in ogni circostanza. Molte volte, Cani Fonnesi anche tipici, belli esteticamente (senza bisogno di standard: i pastori non ne hanno bisogno!) ma timidi, vengono maltrattati proprio dai pastori, un po' per tentare di ìncattivirli e un pò perché contrariati dalla loro timidezza. Di questi cani ne ho visti a decine. A volte muoiono, ma a volte vengono adottati da persone che se ne prendono cura, si riproducono e trasmettono inevitabilmente a (parte) della prole la loro timidezza. E perciò ridicolo dare la colpa all'ENCI, allo standard della razza e alle selezioni troppo spinte per ottenere cani da esposizione. Quanta fretta. Per fare queste sparate, diamo tempo al tempo, aspettiamo almeno che la razza venga riconosciuta e che la selezione abbia modo per essere veramente efficace (ci vogliono diverse generazioni per fissare un carattere, morfologico o caratteriale) Certe affermazioni sanno, comunque, tanto di luogo comune Chi fa avventatamente queste affermazioni, deve sapere che lo standard, o almeno la scheda della razza, prevede che il Fonnese deve avere equilibrio sì, ma anche carattere e temperamento. Un cane timido, insicuro, ha perso, è fuori! Normalmente infatti, come caratteristica sua propria, innata dopo una sezione ultramillenaria, il Fonnese è un cane equilibrato, coraggioso e diffidente quanto basta. Insomma, è ottimo cane da guardia. Sarò di parte, ma secondo me, tutto sommato non ha rivali. Conosco addestratori per guardia e difesa che erano entusiasti di altre razze (Pastori Belga, Corsi e altro), ma dopo aver visto i Fonnesi se ne sono innamorati: ho avuto richieste in tal senso anche stassera Pedru
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15/02/2012, 0:02 |
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Pedru
Sez. Cani
Iscritto il: 02/12/2010, 23:57 Messaggi: 4660 Località: Sassari
Formazione: Universitaria
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Laicu ha scritto: seu de Mara , credo di averla letta su internet questa storia dell' aggressività, gli ultimi che ho visto erano due esemplari parecchi anni fa a San Basilio ed erano inavvicinabili ,comunque ho visto le dimensioni che devono avere secondo gli standard e mi sembrano troppo piccoli , quei due che ho visto avranno pesato sui 50 kili eppure sembravano abbastanza snelli Mara, Padria, Pozzomaggiore: paesi della provincia di Sassari al confine Sud/Occidentale con le province di Oristano e Nùoro. Conosco gente di quelle parti Interessante la tua testimonianza, Laicu: hai visto due esemplari “inavvicinabili” e grossi (“50 kili eppure sembravano abbastanza snelli”) . Vuole commentata In poche parole hai detto molto, e molto ci sarebbe da commentare, ma cercherò di essere sintetico. Hai descritto un tipico cane sardo “antico”, che oggi rientra genericamente nel cosidetto “Fonnese”. Quanto alla aggressività, vedi quanto abbiamo detto nei due post precedenti io e US, qui aggiungo che nel “Fonnese” vissuto sin dall’infanzia isolato e senza aver modo di vedere normalmente altre persone al di fuori del padrone, è normale che si sviluppi questo tipo di diffidenza estrema verso gli estranei. Faccio un esempio personale: un fratello (della cucciolata precedente) di Nur, che vive in un grande giardino alla periferia di Sassari, è un cane “inavvicinabile” sin da cucciolone di 8 / 10 mesi, Nur invece è più equilibrato. Dipende solo dall’educazione? Non lo so. Sono entrambi molto simili: nettamente più alti e pesanti dello standard attuale, pur nella loro snellezza (il fratello: circa 65 cm al garrese e almeno 40 kg di peso; Nur ha un’altezza simile è un peso stimato di circa 35 kg, ma ha ancora solo 17 mesi, e deve crescere). Come mai questa differenza rispetto al massimo dello standard? I motivi sono molti. Posso dire che lo “standard è stato stabilito in base alla media matematica degli oltre 200 cani censiti e che in effetti sono stati rilevati, durante il censimento, Cani Fonnesi di molto superiori alla media. Quindi la “media matematica” è troppo rigida, non rispecchia la realtà, e infatti ci si sta muovendo per ritoccare quei valori verso l’alto Per adesso basta così Saludos Pedru
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15/02/2012, 23:16 |
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Laicu
Iscritto il: 13/02/2012, 6:16 Messaggi: 21 Località: Maracalagonis
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grazie dei chiarimenti Pedru , hai sbagliato zona sono di mara a sud, Maracalagonis ,comunque i cani che ho visto somigliavano molto a quello che c'é nella seconda foto nella prima pagina di questa discussione... ho letto "incrocio fonnese dogo sardo", dogo sardo non l'avevo mai considerato una razza (credevo fosse un nome moderno del fonnese), credo di non averne mai visto uno
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16/02/2012, 13:25 |
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Pedru
Sez. Cani
Iscritto il: 02/12/2010, 23:57 Messaggi: 4660 Località: Sassari
Formazione: Universitaria
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Laicu ha scritto: grazie dei chiarimenti Pedru , hai sbagliato zona sono di mara a sud, Maracalagonis ,comunque i cani che ho visto somigliavano molto a quello che c'é nella seconda foto nella prima pagina di questa discussione... ho letto "incrocio fonnese dogo sardo", dogo sardo non l'avevo mai considerato una razza (credevo fosse un nome moderno del fonnese), credo di non averne mai visto uno E già, voi del "Sud" (Sardegna) dite "Mara" invece di Maracalagonis per abbreviare, ma così si generano equivoci perché a Nord esiste un paese che si chiama Mara, Mara e basta Quindi sei di Maracalagonis? ho amici anche lì, anche se è da molto che non li vedo. Uno è appassionato di Cani Fonnesi e ne ha uno della mia linea. Per quanto riguarda il Dogo Sardesco (o Dogo Sardo), il discorso sarebbe lungo e complicato. Detto in breve io ho motivo di credere che il Dogo Sardesco rientra nel gruppo dei Fonnesi (ma so che l'amico e mio quasi omonimo Perdu non sarebbe molto d'accordo ) infatti il cosidetto "Fonnese" comprende diverse tipologie, personalmente posso dire di averne viste almeno tre, o forse quattro. Tutte da sempre abitualmente incrociate fra di loro dai pastori e tutte riconducibili ai cani nuragici o prenuragici, con un DNA molto simile tra loro. Nondimeno, con una selezione accurata, se ne potrebbero trarre diverse razze, come hanno fatto per esempio in Belgio, coi Pastori Belgi, o in Svizzera (dove esistono razze consimili al il Bovaro del Bernese) Pedru
_________________ Su ki iskhit su foghile ki no l'lskhet su Jannile
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16/02/2012, 16:58 |
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