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crnagora
Iscritto il: 08/02/2010, 22:16 Messaggi: 78
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buona sera a tutti, COME CANI TI PICCOLA TAGLIA, QUALE E` IL MIGLIORE PER LA GUARDIA?
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13/02/2010, 22:43 |
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maxy
Iscritto il: 19/11/2009, 17:39 Messaggi: 2675 Località: umbria
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bè secondo me sono la gran parte,i cani piccoli sono tutti abbastanza"rompi"appena sentono un movimento attaccano ad abbaiare.........
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13/02/2010, 22:54 |
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Mario
Iscritto il: 03/05/2008, 19:41 Messaggi: 5680 Località: Firenze
Formazione: Perito Agrario - Dottore in Agraria
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Tranne i cani da caccia, solo alcuni, la maggioranza una volta certi del loro territorio avvertono all'avvicinarsi di un estraneo o di un amico, saluti, Mario
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14/02/2010, 20:15 |
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fabio84
Iscritto il: 12/03/2009, 1:41 Messaggi: 364
Formazione: perito turistico, laureando in legge
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crngora se intendi cani segnalatori è sempre soggettivo..nn si pò parlare di razza in quanto i cani di piccola taglia non sono selezionati per fare quel compito...quindi puoi trovare il cane che abbaia come no...( tieni presente che un cane di piccola taglia se minacciato se la da a gambe quindi serve a poco )
se invece intendi cane da guardia nel vero senso della parola ( che non lascia entrare nessuno ) servono razze da difesa e utilità da lavoro che abbiano brevetti da difesa ipo, sch.
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15/02/2010, 15:54 |
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BRicci
Iscritto il: 19/11/2009, 22:06 Messaggi: 993 Località: Calabria
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solo guardia ho avuto un ottima esperienza con il maremmano, totalmente intollerante verso gli estranei. certo non è il cane che puoi portarti a spasso tranquillamente e stare tranquillo se hai gente attorno...per avvertire i cani piccoli son abbastanza casinisti, quello del mio vicino adora abbaiare la notte, salutare per la mia insonnia. Lo sopporto da amante degli animali
_________________ Davanti a noi i nemici e dietro lo spavento, Il nostro letto sarà sotto il cielo e nel vento, Fino al giorno in cui con la stanchezza in volto, Il viaggio sarà finito, e il compito svolto. Tolkien.
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15/02/2010, 16:27 |
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michelaccio
Iscritto il: 14/12/2009, 12:10 Messaggi: 2281 Località: Appennino toscoemiliano, ma originario d'Abruzzo
Formazione: Poca e fatta male, però sul campo...
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intanto specifichiamo che, per cane da guardia, si intende un cane con una soglia di attenzione abbastanza alta, che avverta con l'abbaio il resto del branco, cioè i padroni nel nostro caso, dell'avvicinarsi di un intruso. il cane che deve impedire l'entrata dell'intruso nella proprietà va addestrato come cane per la difesa della proprietà. uno dei tratti fondamentali di questi cani è proprio l'addestramento a non abbaiare, per non essere individuati e neutralizzati. poi bisogna insegnargli ad afferrare la mano armata, a non infierire, mentre son pieni di adrenalina, ma a bloccare l'avversario fino all'intervento del conduttore, se no rischi che facciano a pezzettini un ragazzino che entra a riprendersi il pallone, ecc ecc. "quando ero un "giovanotto", tanto tempo fa lavoravo come guardiano notturno, munito di cane addestrato, e ci facevano dei corsi. con un pò di sangue freddo, un manicotto imbottito ed un coltello da 15 cm, non sai quanto sia facile neutralizzare anche più cani. è un addestramento lungo, faticoso e costoso, perchè reprime uno degli istinti fondamentali del cane, cioè l'avvertimento del pericolo agli altri componenti del branco, in modo da riunirli e far fronte comune. tutti i cani di piccola taglia, generalmente, sono ottimi avvertitori, io mi orienterei su terrier. fanno un casino.... i volpini sono troppo temerari e rischiano troppo, in genere, secondo me. oppure fatti un giro in un casolare di campagna, noi abbiamo fatto così. in genere hanno dei salsicciotti "da fienile" cui non sfugge nulla, con dei bei caratterini. la nostra meticcetta pesa 2,5 kg, eppure se la comanda su 3 altre cagne ben più grosse di lei. pare un sergente dei marines
_________________ A far del bene agli asini si pigliano calci in fronte. Lo diceva mia nonna.
Una persona di 50 anni che vede i mondo come lo vedeva quando ne aveva 20 ha buttato via 30 anni della propria vita. Muhammad Ali, il grande.
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15/02/2010, 17:18 |
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fabio84
Iscritto il: 12/03/2009, 1:41 Messaggi: 364
Formazione: perito turistico, laureando in legge
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michelaccio con tutto il rispetto del mondo, ma cosa dici ??? vuoi provare a venire a casa mia stanotte col coltello e vediamo se riesci a graffiarmi un cane ? ( i miei sono condizionati a mordere sul civile, le parti intime per capirsi ) o se vuoi ti aspetto al campo addestramento....ti imbottiamo bene e ti diamo un coltello, vediamo cosa fai contro il cane più pippa che abbiamo ( è un rottweiler anche grosso così lo prendi meglio a coltellate )...
poi il cane da guardia nel senso della parola non lascia entrare nessuno e fa casino ( c sono anche quelli che non abbaiano ma non va di certo bene ), nessun ladro quando vede un cane che ringhia e morde le sbarre del cancello entra, al contrario lascierà un bocconcino e tornerà.( anche se si sono fatti passi avanti neglio esercizi anti bocconcino )
assolutamente se entrano bambini il cane da guardia ( e cioè che nasce con l'istinto di fare propio il territorio oppure il cane addestrato in aggressività alla guardia ) li attacca allo stesso modo, è giusto che sia così, il cane è un cane non ragiona come noi, chi ha certi cani si deve cautelare. ( io ho cartelli ovunque doppia rete impossibile da rompere per un cane con filo spinato in alto che da sull'esterno per evitare di arrampicarsi, pini alti 3 metri e rete retrosaldata a piccole maglie interna anti salto del cane con cordoli in cemeto a terra per evitare che scavino )
altro discorso è per il cane da difesa che grazie ai suoi istinti naturali ha i nervi e la forza caratteriale per farsi addestrare a boloccare un malintenzionato...
il maremmano è un bonacicone con l'uomo, nn è selezionato per respingerlo, al contrario può essere diffidente se mal socializzato e di seleziona da bellezza.
guardate su workingdog il sito troverete tutte le razze da considerarsi oggi selezionate per affrontare l'uomo in combattimento.
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16/02/2010, 20:15 |
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michelaccio
Iscritto il: 14/12/2009, 12:10 Messaggi: 2281 Località: Appennino toscoemiliano, ma originario d'Abruzzo
Formazione: Poca e fatta male, però sul campo...
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ti direi " quando vuoi", caro fabio. ma mi dispiacerebbe per il cane, povero. mi dispiace per te, ma l'agenzia in cui ero impiegato, e dove tutt'ora lavora mio fratello, è specializzata in sicurezza. a livello europeo. io l'ho mollata perchè era pericolosetto, in certe situazioni, ed io non ho l'animo di fare l'eroe per i soldi degli altri, alla prima coltellata, alla faccia di tre cani stra addestrati (tra l'altro proprio rot, 2 morti ed uno con la carotide trapassata, e i 2 "intrusi" manco un graffio) che mi sono beccato, via come una scheggia e meno male che avevo il giubbetto. e meno male che nel valetudo mi addestrava mio fratello. noi lo facevamo vedere materialmente, ai clienti, quanto serve un paio di cani, di fronte a criminali professionisti. il professionista non è mai fermato dal cane. solo il ladruncolo da due soldi. poi gli addestratori possono dire quel che vogliono, ovvio. certo, se mi capita il drogato che vuole il cellulare o il maniaco che vuole infastidire una donna, è chiaro che il cane fa la differenza. e lo sai, perchè sei un esperto fabio. ed ora basta con sta discussione, ho fatto male io ad iniziarla. ci manca solo di dar spunti di emulazione o di litigio. e poi scusa, hai addestrato il cane a mordere i genitali?? e se ho una pistola in mano? se non mi becca subito dritto sui gioielli siete in guai seri tutti e due. il cane da difesa si addestra ad intercettare la mano armata.
_________________ A far del bene agli asini si pigliano calci in fronte. Lo diceva mia nonna.
Una persona di 50 anni che vede i mondo come lo vedeva quando ne aveva 20 ha buttato via 30 anni della propria vita. Muhammad Ali, il grande.
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16/02/2010, 21:14 |
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fabio84
Iscritto il: 12/03/2009, 1:41 Messaggi: 364
Formazione: perito turistico, laureando in legge
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non si deve trascendere michelaccio, ne tu ne io ne i teste di cuoio schivamo le pallottole e neanche un cane, ma se un posto viene preso di mira da ladri super professionisti deve contenere un vaore elevatissimo e se non è difeso da altrettanti super professionisti non si difende un bel niente ma capirai che una normale abitazione privata ( a meno che in salotto non ci sia la gioconda ) non sarà mai presa di mira da certi professionisti..
t porto l'esempio del mio vicino, un personaggio noto a livello internazionale il quale prima che si premunisse di una coppia di cani seri e addestrati alla guardia aveva i ladri un giono si e l'altro pure..
per spiegarti..un conoscente che vive in germania raccontava di come la mafia russa addestrasse i propi uomini a farsi mordere dal cane della polizia sul braccio imbottito per poi sgozzarlo con l'altro braccio armato nascosta dietro la schiena...parlava di come ci si stia orientandno ad addestrare i cani stile mondioring e cioè a mordere un punto preciso nonostante lo sbarramento dell'uomo...
poi se parliamo per ipotesi non ragioniamo più con razionalità..
dalla mia esperienza affermo con certezza che per difendere una abitazione privata ( e non la zecca di stato con valori inestimabili ) i cani seri e veri e da guardia ( cioè cani addestrati a eliminare l'intruso anzichè bloccarlo ) vanno bene e la loro sola presenza è un fortissimo deterrente..
addestrare il cane ad mettere fuori gioco in breve l'intruso è l'unico modi corretto di addestrare un cane da guardia, se hai una pistola in mano il cane come l'uomo non schiva le pallottole...i miei sono da guardia non da difesa e devono cavarsela senza la mia supervisione..
non litighiamo di certo si sta parlando di un argomento molto utile.
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17/02/2010, 15:33 |
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fabio84
Iscritto il: 12/03/2009, 1:41 Messaggi: 364
Formazione: perito turistico, laureando in legge
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e dimenticavo..razze selezionatissime come il pastore tedesco il reisen bovaro/fiandre ecc tutte quelle oggi selezionate per "la lotta con l'uomo" sono insensibili al dolore...se non li si ferisce a morte prima che ti mordano ( nel caso di cani da guardia condizionati a mordere sul civile ) a rimetterci non è il cane...per l'abitazionen privata michelacico il discorso cambia.
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17/02/2010, 15:52 |
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