1) la tristezza è che faccio domande precise e mi viene risposto solo a considerazioni (senza punto interrogativo)
2) mai detto di essere vegetairiano emai detto di essere contro a quelli che allevano le vacche...
.....

- non so' se sia meglio orzo o fava o quel che sia meglio ,sono qui per chiederlo a voi
- non so' chi finanzia gli studi, credo che al giorno d'oggi, con un po' di iniziativa gli studi si possano fare, io stò facendo il mio(già in contatto con qualche università...)
-1 ha per bovino non è la regola, c'era un p.to interrogativo quindi non ne ero sicuro e chiedevo conferma a voi, leggevo da qualche parte che 1 ha di terreno è , compreso tutto, lo spazio di terreno necessario per alimentare una vacca tutto l'anno, ma speravo poteste quantificarlo voi, evidentemente non lo avete mai fatto, forse è un dato che non ha mai avuto una rilevanza economica, ma mi sembra evidente che neanche voi lo abbiate mai valutato.... beh.. sarebbe interessante saperlo.
- ho come l'impressione che vi sembri che vi voglia vendere qualcosa... a me servivano dei dati, vi ho citato alcune fonti per farvi capire di che si parlava, ma non vi ho chiesto se per voi funziona, vi ho chiesto delle informazioni e ho condiviso quelle che avevo ....
queste info sono state usate come sassi e mi sono state tirate addosso(a parte qualche raro caso) come fossi un venditore di bufale ...

Sono state smontate tutte, una per una, ma con supposizioni, non con numeri... e poi parlate di economia ?
L'economia sono numeri... se volete dirmi che qualcosa è inconveniente dovete dimostrarlo, sennò si dice "credo non convenga", oppure "ho l'impressione che non sia conveniente" non



stiamo ancora parlando di due cose diverse...metterò una firma diversa a questo post.


"Quando il maestro indica la luna, lo stolto guarda il dito..."

non sono considerazioni, con dati di fatto ti abbaimo detto e ripetuto, che e' impossibile alimentare vacche da latte, per il semplice fatto che manca la sostanza, la materia prima.

si potrebbe essere daccordo che il germoglio fresco potrebbe sopperire alle vitamine e alcuni sali minerali, ma manca L'80% DELLA PARTE ENERGETICA, E IL 70% DELLA PARTE PROTEICA.

l'orzo che germina e ha un germogliodi 30 cm ha 2 possibilita' di prodursi l'azoto, o lo prende dalla soluzione circolante, (tramite i nitrati ) o lo prende dall'aria.

ma visto che non e' azoto fissatore, fa con quello che e' nel seme, cioe' pochissimo

ma tralasciando le vacche da latte
quello che vai a dare con l'orzo germinato
non basterebbe a sopperire la quota di alimento
della parte di mantenimento..

... e quindi quello che diono in foddertech sono tutte cxxzate...
ok...
best regards...

Davide.

P.S.: come si chiama il programma di traduzione che usi?

dade sette pagine di forum non mi sembrano uno scherzo, e ci sono molti interventi che ti hanno risposto in maniera tecnica.
poi in questo campo ci sono molte variabili che rendono un dato solo teorico, perchè lo spazio che è necessario a una vacca vari in funzione di tanti fattori, tipo di allevamento e soprattutto la razione, che varia in funzione del tipo di individuo e della sua fase di crescita. inoltre ti è stato spiegato come la regola di un ha per capo per anno non si può applicare per 12 mesi perchè in funzione delle zone l'erba è disponibile solo per alcuni mesi.
ma il punto cardine è che una razione così, e ti è stato detto, non è completa.
e poi non ultimo che il sistema non riduce l'uso dei combistibili fossili, dei nitrati e inoltre ha un impatto ambientale perchè sarebbe un altra struttura da realizzare.
Visto che stai conducendo degli studi il forum sarà ben contento di avere delle risposte di senso contrario e non delle locandine pubblicitarie.

davide parti dal presupposto che, come insegnò Einstein, nulla si crea nulla si distrugge tutto si trasforma.
Se per vivere un bovino solo già per stare in piedi, ha bisogno ti faccio un esempio a braccio, di 5 UF e di 1000gr di prot. e 15000gr di fibra

non puoi dire io te ne do un terzo e fai che te ne basti

ok, ok ... ho capito, ci sentiremo per ulteriori sviluppi che sarete contenti di conoscere ed io continuerò ad "utilizzarvi" per il mio scopo.
Riassumendo, per adesso, io farò le mie prove per quel che riguarda l'alimentazione perchè, con tutta franchezza, mi sembra che anche tra voi non ci sia uniformità di vedute nelle ricette, per fortuna siamo in contatto con un'università che sembra interessata allo studio, quindi delegheremo a loro e magari tra qualche mese avremo dati numerici più certi da confrontare.
Dal punto di vista economico sappiamo che un kg di semi d'orzo mi costa 0,18-0,20 euri e che l'orzo al kg mi costa 0,12
La mia idea sarebbe di produrre i semi in terra ed usarli in idroponica, avrei bisogno, se possibile, di sapere quanti semi d'orzo è possibile produrre da un ha e a che spese...
Credo che già così facendo si potrebbe avere un notevole risparmio di terreno, ma non ne sono sicuro ed ho bisogno di voi per capirlo.
Vi chiedo inoltre, se possibile, qualche link, al quale mi possa riferire per i dati che mi comunicherete e, se possibile, vi chiedo di linkare e condividere qualsiasi info utile che vi capiti di incontrare sul web...
Mi sembra che comunque le 7 pagine in 4 giorni dimostrino una certa cusiosità, vedetela quindi come una ricerca a cui collaborate con il minimo sforzo possibile.
Tra un mese tornerò in Italia e tutto inizierà, se ci fosse qualcuno di voi in zona emilia romagna, interessato allo studio, sarebbe bello anche venire di persona per parlarne ed aiutarmi ad impostare le sperimentazioni, ma questo, ripeto, tra almeno un mese.
Non ho voglia di dover difendere le tesi, perchè ancora non le stò sostenendo, semplicemente ho bisogno di numeri, quindi se accettate l'ottica con cui propongo di proseguire la discussione, vi chiedo di farlo lasciando fuori dal post ogni pregiudizio, soprattutto riguardo cose che nessuno di noi conosce.

Es.: Sapere di che quantità di ogni sigolo elemento ha bisogno una vacca, e quale quantità di questi elementi contengono gli alimenti disponibili, mi interessa un sacco.
Es. n°2: Sapere che la quantità e la qualità di questi elementi presenti nei germogli d'orzo non corrispondono a quelle richieste da una vacca... questo non mi interessa perchè non lo sapete voi come non lo so' io... e, per le testimonianze che abbiamo, bastano.
Sono il primo interessato nello smontare le tesi dei "volantini", ma ho bisogno di farlo con i numeri.

Fiducioso nelle vostre comprensione e collaborazione, vi mando un saluto dalla terra delle vacche sacre.

P.S: Ogni tanto mi viene voglia di addentarne una!!!

Una curiosità: ma tu chi sei? Sei un ricercatore? Perchè tanto interesse?

Ciao,
Marco

Dal punto di vista economico sappiamo che un kg di semi d'orzo mi costa 0,18-0,20 euri e che l'orzo al kg mi costa 0,12 ???

I dati sul numero di semi di orzo prodotti ad ettaro li trovi qui:
http://www.agraria.org/coltivazionierbacee/orzo.htm
Marco

Io sono l'ultimo arrivato...
Tanto interesse perchè mi interessa conoscere cose e detesto fare(o non fare) cose solo perchè si è sempre (o non si è mai) fatto così.
Sono solo un misero Ing.Meccanico... ma quella è una scritta su un foglio.
Diciamo che sono un curioso patentato!