Ciao a tutti! E' bello che esista un forum così, pieno di persone competenti e appassionate!

Ho 14 vacche con età media di 5 anni; si trovano in un ricovero a stabulazione fissa.
Per quanto riguarda l'alimentazione, sto adottando la seguente tabella giornaliera:

- alta produzione: 7/8 kg farina di mais; 12/13 kg mangime complementare; 500 g mix di crusca, bicarbonato e epatoprotettore;
- media produzione: 4/5 kg farina di mais; 8/9 kg mangime complementare; 350/400 g mix di crusca, bicarbonato e epatoprotettore;
- bassa produzione: 2/3 kg farina di mais; 4/4,5 kg mangime complementare; 200 g mix di crusca, bicarbonato e epatoprotettore.

Acqua a volontà.

Come regolarsi con le vitamine? Quali e in che quantità?
Cosa correggere nella tabella che ho scritto?
Esiste un produttore di mangimi che abbia un ottimo rapporto qualità/prezzo?

La seconda questione (ma la più importante) è relativa alla fertilità.
Avevo interrotto le vitamine dall'inizio del 2008 alla fine del 2009, sperando in dei miglioramenti.
Allo stesso modo ho effettuato il vaccino IBRBVD a gennaio 2009 (2 cicli) e maggio 2009, ma questo non ha fatto altro che peggiorare le cose.

Gli animali NON presentano segnali visibili di post-calore (sangue).
Come poter fare per evidenziarli?
Attualmente il tasso di concepimento è molto basso: siamo intorno al 35%.
Da cosa può dipendere? Come incrementarlo?

Grazie a tutti!

Per quanto riguarda le vitamine dovresti vedere dai cartellini in tuo possesso i titoli in vitamina A, D ed E...in soldoni quanta vitamina è presente in un kg del tuo integratore, in modo da poterti regolare sul quantitativo da somministrare.
La tabella mi sembra un po strana. Il gruppo di alta produzione quanto fieno mangia?
La somma tra mangime e mais sfarinato quant'è?

20kg di mangime secondo me e' verametne tanto..

ciao!! sono daccordo anche io sul fatto che ci sia un'eccessiva somministrazione di mangime e mancano anche i dati sulla quantità di fieno somministrato? che fieno somministri? loietto, medica?
per quanto riguarda la correlazione fertilità-vitamine è sicuramente fondamentale una buona somministrazione di vitamine e la formulazione del cartellino, secondo me, dipende da quali obiettivi vuoi prefissarti e da quanto vuoi spendere. Un buon integratore, nelle mie zone (provincia di Cremona), costa mediamente dai 0,65 - 0,75 €/kg. Per la fertiltà è fondamentale una buona somministrazione di vitamine ADE, beta carotene, selenio. ti posto un possibile cartellino, che può essere chiaramente non condiviso.

Integrazione per Kg:

Vitamine e pro-vitamine Composti di oligoelementi
E672 Vitamina A (ruminoprotetta) 1000000 UI E6 Zinco (solfato di zinco, monoidrato) 3.500 mg
E671 Vitamina D3 (ruminoprotetta) 100.000 UI E4 Rame (rame solfato, pentaidrato) 400 mg
Vitamina E (ruminoprotetta) 2000 mg E5 Manganese (da manganese ossido) 2.000 mg
Vitamina B1 (ruminoprotetta) 200 mg E1 Ferro (da ferro carbonato) 2.000 mg
Vitamina B2 (ruminoprotetta) 400 mg E2 Iodio (da ioduro di potassio) 100 mg
Vitamina B5 – ac.D-pantotenico 50 mg E3 Cobalto (da carbonato di cobalto monoidrato) 40 mg
Vitamina B6 (ruminoprotetta) 200 mg E8 Selenio (da selenito di sodio) 20 mg
Vitamina B12 2 mg
Vitamina H (Biotina) 40mg
Colina cloruro (ruminoprotetta) 2.000 mg
Vitamina PP 10.000 mg
Acido Folico 40 mg
Vitamina K (Menadione) 10 mg

Zolfo in polvere 20.000 mg
* Protetta

puoi anche calare alcune vitamine, come la d3 a 50000 per esempio, la vit e a 1000 e anche quelle del gruppo b dato che comunque vengono prodotte a livello ruminale. Quelle maggiormente coinvolte comunque nella fertilità sono le ade, il selenio, lo iodio, puoi mettere anche il beta carotene (300-500mg) se non somministri medica. Spero di esserti stato di aiuto.
tienici aggiornati. ciao!!

MMM sento le nuvole di temporale che arrivano , appena robyvan si parlano di integrazione vitaminica.. penso che ladiscussione pro intyegrazione o limitare il piu possibile quella di robyvan , sia a livello di maratona..

la posione e' che in una razionamento perfetto (asenza di tossine , insilati senza muffe , giusta tamponatura , e un corretto uso dei meso micro elemnti , uso di lieviti , e di lino) la integrazone e' quasi inutile .

il ragionamento ha una base reale , se prendiamo le vacche allo stato brado producono senza integrazione , sia il redo che il latte necessario, ma secondo me la malga rimane sempr eil paradiso della vacca nei mesi estivi..

sul fatto della fibra, il meglio sta nel medio , nel ciclo di produzione , dal parto alla sciutta post lattazione , secondo me la necessita di fibra cambia , per cui coi a braccio se partiamo con una razione di fieno di erba medica nel primo epriodo di lattazione , presumo possa diminuire con l'avanzamento dei mesi , fino ad arrivare a dare erba nel periodo di vacanza (asciutta) o meglio di pascolo , fino allo steaming up pre parto..

... ed ecco vista la stagione che arriva ... il temporale !!!
Ovviamente scherzo. la "mia" posizione è che non dobbiamo "scaricare" tutte le responsabilità o la soluzione ai nostri problemi alle e sulle vitamine. Sono importanti certamente, ma dopo che tutte le altri componenti della razione sono in ... armonia. L'esempio della razione che ci propone il collega è l'esempio calzante ... 20 Kg. di concentrato somministrato tra mangime complementare e farina di mais "credo" possa essere un esempio di NON armonia in una razione per una bovina.
Io "credo" che il nostro collega abbia commesso qualche errore nello scriverci la sua razione alimentare ... quindi sarebbe il caso di "rivederla" e poi potremmo dare qualche informazione in tal senso.
Aggiornaci caro collega ...

rby se vuoi un po di acqua piovana , non ce problema mi sa che x i prossimi 5gg ce ne sara in abbondanza..

come mio personale esperienza , in seguito alla adeguamento della direttiva CE , nonmiricordoquale) entrata in vigore il 1settembbre 2010 , tendente a limitare l'integrazione di vitamine ( se non sbaglio D3 e A) sui bovini , non ho avuto differenze sull'llevamneto , anzi ho notato che erano piu "tranquilli" e l'igm in alcuni casi e' miglioraato.

dal'tro canto pero secondo me e' diventato , anzi e' continuato ad aessere importante , il cercare di mantenere il metabolismo inteso come processo digestico, in perfetta forma , di qui l'uso dell'orzo laminato ,insilati perfetti ( e d'estate il rinnovo del taglio , e l'esposizione veso nord a mio parere e' importante) i fieni senza muffe, l'arieggiamento , la ventilazione, ecect..

Carissimo Grinto ne abbiamo discusso più volte anche di persona. La mia posizione non è assolutamente negativa nei confronti delle vitamine, ma sono fermamente contro il loro abuso, ed anche contro chi con le vitamine risolve i problemi del mondo. Purtroppo non è così. Sarebbe facilissimo risolvere tutti i nostri problemi con un pool vitaminico. Io sono per un utilizzo corretto e consapevole delle vitamine, senza esagerare, ed utilizzarle nella loro corretta dimensione.
Come giustamente fai notare tu, mantenere un buon equilibrio tra le componenti della razione e valutare correttamente le fermentazioni ruminali danno un senso ad un "corretto" e "consapevole" utilizzo delle vitamine e con un riconoscimento palese dell'aumento delle performance. Viceversa ... avere un rumine in "rivoluzione" e pretendere che delle vitamine risolvano il tutto ... diventa pura illusione e ... presunzione.

vero ..condivido pienamente questo punto di vista , e penso che sia condiviso da moltissimi allevatori , poi come si dice tutto fa !

La mozione è approvata