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Maddmax1
Iscritto il: 26/11/2011, 18:47 Messaggi: 1945 Località: SouthWest Montana
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alessandrozani2006 ha scritto: ...ma necessitano di una coibenatazione superiori a quelle in acciaio. . Scusa, ma se le coibenti come fai ad abbassare la temperatura alla fine della bollitura? A parte questo non confondiamo le acque 1) Weisse o Weizen. Birre di frumento tedesca fermentate con il lievito Weihenstephan dal tipico gusto di banana e chiodi di garofano 2) Blanchè o wit. Birre di frumento belghe fermentato tipicamente con lieviti ale belgi i quali conferiscono i gusti fenolici che nella Chimay sono morbidi ma che molto spesso sono più pronunciati. Maddmax
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13/10/2015, 14:30 |
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alessandrozani2006
Iscritto il: 11/10/2015, 14:36 Messaggi: 59 Località: LOIANO (BO)
Formazione: perito agrario
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Maddmax1 ha scritto: alessandrozani2006 ha scritto: ...ma necessitano di una coibenatazione superiori a quelle in acciaio. . Scusa, ma se le coibenti come fai ad abbassare la temperatura alla fine della bollitura? A parte questo non confondiamo le acque 1) Weisse o Weizen. Birre di frumento tedesca fermentate con il lievito Weihenstephan dal tipico gusto di banana e chiodi di garofano 2) Blanchè o wit. Birre di frumento belghe fermentato tipicamente con lieviti ale belgi i quali conferiscono i gusti fenolici che nella Chimay sono morbidi ma che molto spesso sono più pronunciati. Maddmax Con scambiatore di calore a serpentina (in circa 10 minuti raffreddi 20 litri o piu') o a piastre ci si mette 3 minuti per caduta o con pompa circa 1.
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13/10/2015, 15:14 |
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Dallian
Sez. Fasianidi
Iscritto il: 11/07/2013, 19:53 Messaggi: 2080 Località: Perugia
Formazione: CTS FIAV, Giudice federale FIAV
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Domenica ho messo fermentare il primo kit pilsner e dopo poche ore ha iniziato lavorare il lievito. Oggi sta ancora fermentando e temperatura e 20-22 gradi cosa che va bene, speriamo fermenti lieviti buoni. Sto valutando se comprare una serpentina in rame gia confezionata o comprare il tubo in rame e confezionare una? tubo da 12 va bene? Quanti metri dovrebbe avere ? o dipende dalla pentola che uso.... hmmmm e se passo per all grain ci vorrà una pentola molto piu grande di questa da 5 litri quindi una serpentina su misura
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13/10/2015, 16:50 |
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Dallian
Sez. Fasianidi
Iscritto il: 11/07/2013, 19:53 Messaggi: 2080 Località: Perugia
Formazione: CTS FIAV, Giudice federale FIAV
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Ho letto che si puo sostituire lo zucchero della fermentazione in bottiglia con un litro di mosto messo da una parte prima di inserire il lievito. Che effetto fa sulla qualita della birra? la produzione di co2 nella bottiglia sarebbe uguale?
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13/10/2015, 17:01 |
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alessandrozani2006
Iscritto il: 11/10/2015, 14:36 Messaggi: 59 Località: LOIANO (BO)
Formazione: perito agrario
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Beh per ora vedo che tutto procede benissimo, se riesci mantenere quella temperatura fino alla fine e' ok, ( la temperatura ideale 19- 23) i primi giorni e' sempre piu' alta di 1-2 gradi per colpa della fermentazione tumultuosa. Quando farai il primo travaso e' molto probabile che la fase tumultuosa riprenda, cio' e' normale. Non aver fretta di imbottigliare efallo solo quando la densita' sara' stabile. Hai il densimetro o hai la possibilita' di usare un rifrattometro? Per la serpentina se te la fai tu risparmi 10 o 15 metri vanno bene per pentoloni da 30 o 50 litri. Avvolgi il tubo di rame cotto a spirale in un tegame piu' piccolo che ti faccia da forma ed alle estremita' ci colleghi 2 attacchi da tubo per giardino, oppure fissi 2 tubi con delle fasciette; il diametro 12 va bene. Il massimo sarebbe farla in acciaio inox ma e' molto piu' costosa e meno flessibile, quasi tutti usiamo quella in rame. Andra' immersa poco alla volta a meta' bollitura cosi si sterilizza e non fa perdere il bollore al mosto Attenzione a non scottarti che quando uscira' la prima acqua sara' bollente.
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13/10/2015, 17:21 |
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alessandrozani2006
Iscritto il: 11/10/2015, 14:36 Messaggi: 59 Località: LOIANO (BO)
Formazione: perito agrario
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Dallian ha scritto: Ho letto che si puo sostituire lo zucchero della fermentazione in bottiglia con un litro di mosto messo da una parte prima di inserire il lievito. Che effetto fa sulla qualita della birra? la produzione di co2 nella bottiglia sarebbe uguale? certo lo puoi fare, ma non ha effetto negativo sulla birra farebbe comunque della co2. Pero' facendo cosi non puoi controllare la quantita' di gasatura finale, non tutte le birre necessitano dalla stessa carbonazione le piu'0 gasate sono le weiss mentre una bitter e' quasi piatta. Alcuni usano il miele ma secondo me e' sprecato usato in questo modo come anche metterlo nella ricetta perche' viene tutto fermentato rilasciando solo una infima parte di aroma. Usa pure lo zucchero bianco o anche di canna che sono i piu' economici e vanno benissimo.
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13/10/2015, 17:27 |
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Maddmax1
Iscritto il: 26/11/2011, 18:47 Messaggi: 1945 Località: SouthWest Montana
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Scusate , non vorrei rompervi le uova nel paniere ma la situazione non va affatto bene. La birra non è vino. Le pilsener sono birre lager la cui fermentazione deve avvenire tra i 5C e i max 12C. Anche le birre ales, che tipicamente vengono fermentate a temperature più alte, hanno un massimo di 18C (mosto, non ambiente!!!). Oltre tali temperature le birre prendono tutte lo stesso sapore fenolico di alcune birre belghe fermentate con i lieviti di abazia (dei quali il Chimay è il più delicato).
E' ASSOLUTAMENTE NECESSARIO rispettare i limiti di temperatura che ho indicato. Se le temperature sono troppo alte SI ASPETTA CHE SCENDANO. Maddmax
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13/10/2015, 18:02 |
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alessandrozani2006
Iscritto il: 11/10/2015, 14:36 Messaggi: 59 Località: LOIANO (BO)
Formazione: perito agrario
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Qui stiamo parlando di una tipo pils da kit con lievito in dotazione quindi ad alta. Le vere lager o le pils e come altre birre a bassa fermentazione (bassa sta per temperatura) vanno fatte a fermentare da lieviti che lavorano dai 7° ai 12° poi lagherizzate a 0°/1° per 20 -30 gg portate a 15°-18° per 3 giorni per togliere il diacetile e poi riportate a 10° per altri 7 giorni poi magari abbassate a -2° per far precipatare il lievite e quindi imbottigliate. Il termometro sara' attaccato al fermentatore quindi nei limiti della sua precisione misurera' la temperatura del mosto il quale riflette a parte nella fase iniziale la temperatura della' ambiente in cui si trova. Come vedi ,MADDMAX 1, la procedura per una vera PILS o LAGER e' molto piu' complessa di quella descritta da te, richiederebbe attrezzature ed sensibilita' ed esperienza che per uno che solo 7 giorni fa non sapeva nemmeno da che parte iniziare e' troppo complicata, quindi, PER ORA, STA' ANDANDO BENE. Perche' te forse non sai che in queste fasi la birra non viene raffraddata da serpentine ma in camere dio fermentazione. Se usasse quel lievito per una fermentazione a bassa non partirebbe nemmeno. PS. Le ALES e tutte quelle ad alta fermentazione hanno un massimo di 25° dove si formerebbero sentori spiacevoli e non di 18°( che e' il minimo del range dei lieviti specifici 18° - 23°
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13/10/2015, 18:28 |
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Maddmax1
Iscritto il: 26/11/2011, 18:47 Messaggi: 1945 Località: SouthWest Montana
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alessandrozani2006 ha scritto: Come vedi ,MADDMAX 1, la procedura per una vera PILS o LAGER Avrai una scusa di usare codesto tono quando avrai due birre che sono passate al secondo turno dell' AHA e vinto qualche centinaio di dollari in premi in competizionilocali. Fino ad allora faresti meglio a banfare poco ed ascoltare molto. Lo zucchero conferisce un sapore schifoso: non è un problema di "corpo", ed i 20-22 gradi sono troppo alti. Fine della discussione. Maddmax
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13/10/2015, 18:56 |
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alessandrozani2006
Iscritto il: 11/10/2015, 14:36 Messaggi: 59 Località: LOIANO (BO)
Formazione: perito agrario
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Qui si tratta di insegnare ad un' inesperto i rudimenti e le basi per la birrificazione, finora non hai apportato nessun cosiglio utile ma solo nozioni sparse ed in parte sbagliate e non consone al contesto. Il fenolico lo hanno le carni insaccate , le birre hanno il diacetile
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13/10/2015, 20:09 |
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