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wfaggio
Iscritto il: 18/05/2010, 10:49 Messaggi: 159
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un caso complicato
piccolo terreno agricolo montano di infimo valore e piccola estensione, sotto l'ettaro
comproprietari originali 7 - vivi solo 4 - gli eredi dei proprietari defunti non hanno fatto neanche la successione tanto basso era il valore del bene
risultato
1 -visura catastale
7 proprietari di cui 3 nati prima del 1910 e ormai al cimitero da decenni
2- gestione pratica impossibile
sia per vendere la legna sopra che per farci qualsiasi altra cosa è impossibile, perchè mancano le firme dei defunti
cosa suggerite per trovare una soluzione? sopratutto nei confrornti delle quote dei comproprietari defunti
1- ingnorare la situazione : i 4 proprietari veri si comportano come se fossero pieni proprietari sperando/tentando in una usucapione (difficile però nella realtà perchè uno ha 83 anni e non può tagliare lui la legna...e nessuna impresa acquista la legna senza la firma di tutti i comproprietari)
2- chiedere la divisione del bene al tribunale - come in tutte le comunioni se uno non si trova bene chiede al giudice di dividere il terreno e ognuno si prende la sua torta e fine - ovviamente procedura non scontata e non velocissima
la domanda posta così è banale ma il caso si presenta spesso in appennino con terreni piccoli con diversi comproprietari spesso defunti gli eredi abitano in citta e "se ne sbattono" - come si fa? suggerimenti?
grazie mille
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06/11/2014, 21:15 |
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marieto67
Iscritto il: 21/11/2011, 3:49 Messaggi: 77
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Molto complicato... Pero mi piacerebbe capire meglio.. anche io ora sto passando x eredità.. eredita che da anni non si e mai risolta.. 1) Sei interessato a sto terreno a che titolo? sei un comproprietario? 2) Perché tanto interesse verso un appezzamento cosi piccolo? (tu stesso affermi che gli eredi non hanno interesse)
Per esperienza so che passare da un tribunale x avere un eredità e come regalarla ad avvocati geometri ecc ecc Per esperienza so anche che un erede c'è sempre.. anche se l'eredità e stata rifiutata.... lo stato x ultimo...
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09/11/2014, 22:50 |
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libellula69
Iscritto il: 17/01/2012, 22:58 Messaggi: 4788 Località: Altissimo-Vi-Franciacorta
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Non vedo che problema ci sia per gli attuali proprietari fare l'usucapione ...
_________________ "nessuna risposta ... è una risposta" (Monsieur Ibrahim e i fiori del Corano )
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09/11/2014, 23:10 |
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marieto67
Iscritto il: 21/11/2011, 3:49 Messaggi: 77
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Tutti eroi a fare usucapione sul forum... poi quando ci rendiamo conto che se va buca .. paghi...ti rendi anche conto che era meglio andare a rubare radichio.. era meglio
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10/11/2014, 0:44 |
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wfaggio
Iscritto il: 18/05/2010, 10:49 Messaggi: 159
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allora con ordine
- mi padre è uno dei comproprietari,
- l'interesse è più sentimentale (il terreno del nonno del nonno, uno dei primi pezzettini di famiglia di ex mezzadri) che economico - anzi a ben guardare dal punto di vista strettamente economico conviene lasciar perdere e andare a fare radicchio
- l'usucapione è secondo me complicata, perchè i "comproprietari viventi" hanno difficoltà a compiere lavori agricoli in prima persona vista la loro età
- ripeto, a parte "l'interesse particolare familiare" mi chiedevo, più in generale, cosa succedde a quei terreni, spesso montani, dove gli eredi non fanno la successione e gli lasciano intestati ai defunti
grazie ancora
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10/11/2014, 10:30 |
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libellula69
Iscritto il: 17/01/2012, 22:58 Messaggi: 4788 Località: Altissimo-Vi-Franciacorta
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Conosco persone che hanno acquisito la casa per usucapione: ora se vado a vedere le date di nascita hanno cominciato ad esercitare l'usucapione lei a 4 anni e lui a sette anni ! Un altro ha fatto l'usucapione su terreni e lui aveva 70 anni con le mani tremolanti, non penso che bisogna dimostrare di fare chissà cosa. Figurati che un notaio stesso (anche se non lo fai lui)alla mia domanda a che serve l'usucapione dato che ci sono gli atti proprietà? mi spiegava che aveva la sua utilità proprio per risolvere questi casi contorti di gente defunta o immigrata eredi che non si trovano etc etc magari per terreni piccolissimi sparsi qua e là. Poi sul fatto di pagare (vedi Marieto) che devo dire ... purtroppo la situazione è questa cioè intendo non il pagare in se ma l'esagerazione delle spese e tasse.
_________________ "nessuna risposta ... è una risposta" (Monsieur Ibrahim e i fiori del Corano )
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10/11/2014, 12:06 |
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wfaggio
Iscritto il: 18/05/2010, 10:49 Messaggi: 159
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siamo tutti d'accordo che nei casi di terreni piccollissimi si parla per "interesse sentimentale" non per denaro
cio premesso secondo me (non ho esperienza) non è così facile "ottenere" la successione - spiego con il caso qui : un comproprietario amico di mio padre ha 83 anni, faceva il contadino per diletto solo nel weekend anche se ha regolarmente "pulito" il terreno per 20 anni come fa a dimostrare di "comportarsi da proprietario"? anche perchè se ho capito bene l'usucapione va fatta in tribunale non dal notaio, insomma c'è di mezzo avvocati e giudici, qualche foglio scritto lo vorranno vedere - certo se uno ha ricevute/bolle consegna concime o taglio a mezzo trincia c/ terzi su quel terreno è + facile, uno va dal giudice e gli mostra le bolle che testimoniano come verso terzi in atti ufficiali con data e firma il tizio si comporta da "proprietario" ma per un terreno sperduto è più difficile....
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10/11/2014, 14:37 |
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Bepi
Iscritto il: 12/02/2013, 19:05 Messaggi: 6181 Località: Friuli V.G.
Formazione: Diploma tecnico
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Essendo il babbo comproprietario, si capisce il lato affettivo. Per l'usucapione occorrono testimoni che si portano in tribunale ad affermare che un tale ha lavorato il terreno per 20 anni. La pratica geometra + avvocato e più spese costa sui 6000 euro. Il risultato non é garantito. Però un consulente.....serio....non fa iniziare una procedura d'usucapione se non si hanno buone possibilità. Se gli eredi non aprono la successione non succede nulla e non perdono i diritti.
_________________ Ben oltre le idee di giusto e di sbagliato c'é un campo. Ti aspetterò laggiù. (Jalaluddin Rumi XIII s.)
Cosa importa se g'ò le scarpe rote - mi te vardo e me sento il cor contento. (La Ceseta de Transaqua)
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10/11/2014, 17:28 |
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magister
Iscritto il: 27/04/2014, 17:42 Messaggi: 48
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Secondo me si potrebbe fare così.
Tu e tuo padre andate dal notaio...tuo padre ti vende la sua parte più le altre particelle dichiarandone l'usucapione. Dopo di che trascorsi 5 anni saresti proprietario a tutti gli effetti.
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10/11/2014, 21:07 |
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wfaggio
Iscritto il: 18/05/2010, 10:49 Messaggi: 159
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"La pratica geometra + avvocato e più spese costa sui 6000 euro. Il risultato non é garantito" - grazie Bepi per la franchezza
curiosità "tecnico/procedurale" durante un "processo per usucapione" può capitare che il tribunale chiami "la parte usucapita" ossia il soggetto per cui "viene richiesto sia privato del diritto di proprietà" ? oppure va comunque notificato al "soggetto indicato nella visura" che si è iniziato la procedura di usucapione? se questo è defunto è "l'usucapione è più facile"? mi spiego : Sig Rossi chiede che la particella 34 foglio 32 del comune Y sia a lui "attribuita a mezzo usucapione" - il Sig Rossi chiama per tale scopo a testiminiare i Sigg Bianchi e Verdi - è possibile che il Giudice chieda "scusate ma al catasto questa particella di chi risulta essere?? mmmm tale Sig Celesti?? Lo si chiama??" A me sembra "logico" che se il Sig Rossi ha testimoni a suo favore e il Sig Celesti, attuale proprietario del terreno secondo il catasto, risulta nato nel 1899 ed è irraggiungibile, quindi presumibilmente morto, sia un'usucapione più facile rispetto ad una ad esempio ai danni di una persona tuttora viva, che paga per esempio l'imu sul terreno. sbaglio?
"Se gli eredi non aprono la successione non succede nulla e non perdono i diritti." questo mi è meno chiaro - spiego uno dei comproprietari defunti è morto un 30 anni fa e da allora gli eredi non hanno fatto nulla - fosse vivo il comproprietario avrebbe 105 anni - ma il catasto / "lo stato" non controlla mai che le particelle risultano essere intestate a soggetti "difficilmente ancora vivi"? non c'è nessuna procedura "automatica"? mi spiego se le cose rimangono così quella particella tra 10 anni avrà un comproprietario di 115 anni....un po difficile - statisticamente poco probabile...
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10/11/2014, 21:15 |
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