Re: terreno con comproprietari defunti ed eredi assenti
10/11/2014, 21:20
Secondo me si potrebbe fare così.
Tu e tuo padre andate dal notaio...tuo padre ti vende la sua parte più le altre particelle dichiarandone l'usucapione. Dopo di che trascorsi 5 anni saresti proprietario a tutti gli effetti
- -
capisco la soluzione "svelta" ma magari ho capito male ma normalmente i notai richiedono una "relazione tecnica" per ogni atto e nella relazione è chiaramente indicato a che titolo , insomma come ha fatto il venditore ad "avere" il bene che si accinge a vendere. sei sicuro basti una sorta di "dichiarazione di usucapione"? non è che il notaio chiede la visura aggiornata e dice, che al catasto l'usucapione non c'è e non rogita? ripeto : il suggerimento è molto pratico e operativo ma devi avere un notaio come fratello per farlo??
domanda (oggi domando e basta, ringrazio tutti per la pazienza) : ma non è più facile chiedere al giudice la "divisione del bene" e prendersi la propria fetta di terreno e chi si è visto si è visto? qualcuno ha "esperienze pratiche" in una divisione di terreni a seguito richiesto scioglimento comproprietà?
grazie a tutti ancora
Tu e tuo padre andate dal notaio...tuo padre ti vende la sua parte più le altre particelle dichiarandone l'usucapione. Dopo di che trascorsi 5 anni saresti proprietario a tutti gli effetti
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capisco la soluzione "svelta" ma magari ho capito male ma normalmente i notai richiedono una "relazione tecnica" per ogni atto e nella relazione è chiaramente indicato a che titolo , insomma come ha fatto il venditore ad "avere" il bene che si accinge a vendere. sei sicuro basti una sorta di "dichiarazione di usucapione"? non è che il notaio chiede la visura aggiornata e dice, che al catasto l'usucapione non c'è e non rogita? ripeto : il suggerimento è molto pratico e operativo ma devi avere un notaio come fratello per farlo??
domanda (oggi domando e basta, ringrazio tutti per la pazienza) : ma non è più facile chiedere al giudice la "divisione del bene" e prendersi la propria fetta di terreno e chi si è visto si è visto? qualcuno ha "esperienze pratiche" in una divisione di terreni a seguito richiesto scioglimento comproprietà?
grazie a tutti ancora
Re: terreno con comproprietari defunti ed eredi assenti
10/11/2014, 21:45
Guarda che io sappia il notaio non richiede relazione tecnica. Si dovrebbe solamente portare il foglio del catasto dove si indica la particella....però ripeto...si limita ad una mia personale conoscenza.Ovviamente chiedo anche il parere ad altri utenti.
Re: terreno con comproprietari defunti ed eredi assenti
11/11/2014, 0:19
Ma scusa...
Se tu sei il figlio di uno dei proprietari....
Se gli altri sono morti e nessuno a fatto successione.. sei sicuro di non essere tu stesso proprietario?
Cerco di spiegarmi meglio...
Qualche mese fa e morto mio padre...
mia madre e mia sorella hanno deciso entro i tre mesi stabiliti dalla legge di rinunciare all'eredità...
Io invece ho deciso di prendere tutto....
Alla domanda posta direttamente al mio geometra.. ''ma se anche io rinuncio cosa succede'' ?
Succede che avendo io 2 figlie.. uniche discendenti del ramo famigliare...all raggiungimento del 18esimo anno di età.. gli verrà chiesto se accettano l'eredita del nonno...
Se io non avevo discendenza e rifiutavo.. l'eredita passava hai cugini...
Se tu sei il figlio di uno dei proprietari....
Se gli altri sono morti e nessuno a fatto successione.. sei sicuro di non essere tu stesso proprietario?
Cerco di spiegarmi meglio...
Qualche mese fa e morto mio padre...
mia madre e mia sorella hanno deciso entro i tre mesi stabiliti dalla legge di rinunciare all'eredità...
Io invece ho deciso di prendere tutto....
Alla domanda posta direttamente al mio geometra.. ''ma se anche io rinuncio cosa succede'' ?
Succede che avendo io 2 figlie.. uniche discendenti del ramo famigliare...all raggiungimento del 18esimo anno di età.. gli verrà chiesto se accettano l'eredita del nonno...
Se io non avevo discendenza e rifiutavo.. l'eredita passava hai cugini...
Re: terreno con comproprietari defunti ed eredi assenti
11/11/2014, 11:21
wfaggio ha scritto:un caso complicato
piccolo terreno agricolo montano di infimo valore e piccola estensione, sotto l'ettaro
comproprietari originali 7 - vivi solo 4 - gli eredi dei proprietari defunti non hanno fatto neanche la successione tanto basso era il valore del bene
risultato
1 -visura catastale
7 proprietari di cui 3 nati prima del 1910 e ormai al cimitero da decenni
2- gestione pratica impossibile
sia per vendere la legna sopra che per farci qualsiasi altra cosa è impossibile, perchè mancano le firme dei defunti
cosa suggerite per trovare una soluzione? sopratutto nei confrornti delle quote dei comproprietari defunti
1- ingnorare la situazione : i 4 proprietari veri si comportano come se fossero pieni proprietari sperando/tentando in una usucapione (difficile però nella realtà perchè uno ha 83 anni e non può tagliare lui la legna...e nessuna impresa acquista la legna senza la firma di tutti i comproprietari)
2- chiedere la divisione del bene al tribunale - come in tutte le comunioni se uno non si trova bene chiede al giudice di dividere il terreno e ognuno si prende la sua torta e fine - ovviamente procedura non scontata e non velocissima
la domanda posta così è banale ma il caso si presenta spesso in appennino con terreni piccoli con diversi comproprietari spesso defunti gli eredi abitano in citta e "se ne sbattono" - come si fa? suggerimenti?
grazie mille
I proprietari del terreno sono 4 + eredi dei 3 deceduti (presumibilmente tali o è possibile produrre un certificato di morte?).
Obiettivo? Posso immaginare sia sanare questa situazione e definire un unico proprietario.
La cosa più sbrigativa è sicuramente l'usucapione nel moneto in cui nessuno fa opposizione. La richiesta va fatta al tribunale che notifica ai proprietari il procedimanto, ci sono delle pubblicazioni all'albo del comune di appartenenza del terreno, sul bollettino ufficiale e chiunque può fare opposizione entro un termine dalla pubblicazione (60 o 90 gg non ricordo), al Tavolare viene messa una annotazione riguardo il procedimento in corso di usucapione su quel terreno identificato con una (o più) particella fondiaria. Tempo necessario se non ci sono opposizioni circa 2 anni, spese tra i 5000 e 10000 euro.
La cosa più ovvia è quella di contattare tutti i proprietari e informarli che qualcuno (te) intende fare usucapione, in modo tale che ci sia una decisione bilaterale.
Se il terreno si trova in un comune montano, l'usucapione è ridotto a 15 anni.
Re: terreno con comproprietari defunti ed eredi assenti
11/11/2014, 16:41
wfaggio ha scritto:Secondo me si potrebbe fare così.
Tu e tuo padre andate dal notaio...tuo padre ti vende la sua parte più le altre particelle dichiarandone l'usucapione. Dopo di che trascorsi 5 anni saresti proprietario a tutti gli effetti
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capisco la soluzione "svelta" ma magari ho capito male ma normalmente i notai richiedono una "relazione tecnica" per ogni atto e nella relazione è chiaramente indicato a che titolo , insomma come ha fatto il venditore ad "avere" il bene che si accinge a vendere. sei sicuro basti una sorta di "dichiarazione di usucapione"? non è che il notaio chiede la visura aggiornata e dice, che al catasto l'usucapione non c'è e non rogita? ripeto : il suggerimento è molto pratico e operativo ma devi avere un notaio come fratello per farlo??
domanda (oggi domando e basta, ringrazio tutti per la pazienza) : ma non è più facile chiedere al giudice la "divisione del bene" e prendersi la propria fetta di terreno e chi si è visto si è visto? qualcuno ha "esperienze pratiche" in una divisione di terreni a seguito richiesto scioglimento comproprietà?
grazie a tutti ancora
Wfaggio, sotto l'ettaro un terreno potrebbe essere di 9500 mq!!
Di infimo valore... sorvoliamo perchè ci vogliono osservazioni più precise e tecniche! Ad esempio eccessiva pendenza, quasi totalità di roccia ecc ecc. Altrimenti alla fine sembra la battuta del detto...."chi disprezza comprerà"
Bisogna sapere dove ci troviamo, almeno la regione se non si vuol dire la città.
Da non sottovalutare altresì il lato paesaggistico di un bene.
Per quanto sopra dici al secondo paragrafo, per un'usucapione non si va dal notaio, quest'ultimo accetta di mettere il termine "usucapito" per frazioni di pochi mq (2-5) che si trascinano per errore da diverso tempo.
Per il terzo quesito: andare dal giudice e chiedere la divisione e prendersi la propria fetta di terreno.....quanto chiedi é più complesso e costoso di quanto detto per l'usucapione. Quale porzione prendersi a est, a ovest, a sud? quella col pero.... e perché quella...
A questo proposito ma, tuo padre ha lavorato in proprio il terreno fino ad ora???
Una soluzione che mi sento di suggerire é quella che potresti acquistare almeno una seconda porzione di terreno dagli eredi ed, a questo punto, il terreno diventerebbe meno vendibile a terzi per cui "di fatto potrebbe essere a disposizione di chi é presente e lo lavora".
Poi si vedrà per il futuro.
Re: terreno con comproprietari defunti ed eredi assenti
11/11/2014, 21:26
ringrazio tutti per gli interventi
per bepi, il poco valore del terreno è dimostrato dal fatto che gli eredi dei comproprietari defunti hanno "omesso" nelle loro dichiarazioni di successione (regolarmente fatta per case e altri beni) la particella ritenendo il costo della "trascrizione" maggiore del valore - in questo senso sono poco inclini a rivedere la cosa perchè hanno fatto una successione non veritiera ma questi sono fatti loro
l'obiettivo come indicato da LucaGr (intervento molto preciso grazie ancora) è sanare questa situazione e definire un unico proprietario.
per bepi, il poco valore del terreno è dimostrato dal fatto che gli eredi dei comproprietari defunti hanno "omesso" nelle loro dichiarazioni di successione (regolarmente fatta per case e altri beni) la particella ritenendo il costo della "trascrizione" maggiore del valore - in questo senso sono poco inclini a rivedere la cosa perchè hanno fatto una successione non veritiera ma questi sono fatti loro
l'obiettivo come indicato da LucaGr (intervento molto preciso grazie ancora) è sanare questa situazione e definire un unico proprietario.
Re: terreno con comproprietari defunti ed eredi assenti
12/11/2014, 20:33
L'accettazione parziale di eredità è vietata dalla legge (così come la rinuncia parziale), quindi gli eredi dei defunti hanno di fatto ereditato anche il terreno nelle loro rispettive quote.
Il fatto che questo terreno sia omesso nella dichiarazione di successione non ha alcun valore al fine del passaggio, è solo una questione fiscale (hanno evaso le tasse relative all'acquisizione di questo bene...che tra l'altro saranno irrisorie data la superficie e valore catastale della loro quota)
Il catasto italiano (eccetto per alcune zone particolari dove hanno il tavolare ex austriaco, come est friuli, trentino) indica il possessore del bene ma non è probatorio per la proprietà dello stesso (che si accerta in Conservatoria dei registri immob.)
Per la trascrizione del passaggio di proprietà servono i documenti relativi all'accettazione dell'eredità e le relative quote, si va da un tecnico e lui prepara il necessario alla registrazione.
Fatto ciò potrai farti vendere le quote di terreno che ti interessano...magari pagandogli le spese da loro sostenute per i tecnici...in pratica tu paghi le spese e loro ti lasciano il terreno...
così fai le cose in amicizia, senza processi e hai il terreno che desideri in tempi brevi
il consiglio è, comunque, di contattare un tecnico e/o un avvocato che possa seguirti in maniera professionale...
Il fatto che questo terreno sia omesso nella dichiarazione di successione non ha alcun valore al fine del passaggio, è solo una questione fiscale (hanno evaso le tasse relative all'acquisizione di questo bene...che tra l'altro saranno irrisorie data la superficie e valore catastale della loro quota)
Il catasto italiano (eccetto per alcune zone particolari dove hanno il tavolare ex austriaco, come est friuli, trentino) indica il possessore del bene ma non è probatorio per la proprietà dello stesso (che si accerta in Conservatoria dei registri immob.)
Per la trascrizione del passaggio di proprietà servono i documenti relativi all'accettazione dell'eredità e le relative quote, si va da un tecnico e lui prepara il necessario alla registrazione.
Fatto ciò potrai farti vendere le quote di terreno che ti interessano...magari pagandogli le spese da loro sostenute per i tecnici...in pratica tu paghi le spese e loro ti lasciano il terreno...
così fai le cose in amicizia, senza processi e hai il terreno che desideri in tempi brevi
il consiglio è, comunque, di contattare un tecnico e/o un avvocato che possa seguirti in maniera professionale...
Re: terreno con comproprietari defunti ed eredi assenti
13/11/2014, 0:16
eh ... se le persone si mettono d'accordo se ppo fa ... è quando s'impuntano che ... 
Re: terreno con comproprietari defunti ed eredi assenti
13/11/2014, 20:36
ringrazio tutti per l'aiuto - alcuni post davvero chiari e precisi ! grazie ancora - proveremo a parlare con viventi ed eredi vediamo cosa viene fuori!!
Re: terreno con comproprietari defunti ed eredi assenti
13/11/2014, 21:47
... interessante esperimento umano 
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