Ciao a tutti!
Spero sia il forum esatto in base all'oggetto delle mie domande.
Allora... il punto è questo:
Fra il mio terreno e quello del vicino passa un torrente...meglio un rigagnolo secco per quasi tutto l'anno. Succede che in un periodo di forti piogge questo rigagnolo cresce a dismisura e si scava un nuovo alveo dove scorrere.
Questo fa si che un triangolino di proprietà del mio vicino resti attaccato alla mia proprietà, e il resto della sua proprietà rimanga separato dalla mia dal nuovo alveo di quello che è tornato ad essere un rigagnolo.
Il mio vicino ha completamente abbandonato il suo terreno. Sia la parte originaria sia quella attaccata al mio terreno (a cui non può neanche accedere se non passando passando sulla mia terra).
Non sò se per eventi legati al mutamento del corso del torrente o perchè comunque non gli interessa della proprietà lasciata in eredità, fatto stà che a mia memoria il terreno è sempre rimasto abbandonato.
Quali possono essere le conseguenze per me se decido di quantomeno pulire il terreno del mio vicino ormai pieno di rovi, in modo almeno da far soleggiare di più il mio terreno (far si cioè che arrivi più luce)?
In quel famoso triangolino rimasto attaccato alla mia proprietà ci sono 3 ulivi, completamente abbandonati e avvolti dall'edera, e 2 limoni. Posso recuperarli? Cioè liberarli dall'edera e potarli?
Quali pretese può avanzare il mio vicino se eseguo questi lavori di manutenzione del terreno?
Grazie a tutti.
P.s.
Buon anno!!!

ma scusa se gli fai una telefonata e glielo chiedi? non fai prima?

Conosci il tuo vicino? Oppure hai i suoi dati....nome e indirizzo?
Poi ti rispondo.
Da dove scrivi?
Ciao e buon anno anche a te

Li pulite i "rigagnoli" ogni tanto?

Scusi sign. mattiam ma che risposta è la sua...?
Se un utente apre un nuovo argomento e pone delle specifiche domande è perchè gli servono risposte a quegli specifici interrogativi.
A mio parere non ha senso rispondere così ironicamente, quasi anche prendendo in giro, in questo modo non si fa altro che svilire la voglia degli utenti a porre nuove domande.

Ai più produttivi libellula69 e Bepi dico invece:

Io lo pulirei pure...ma è una faticaccia... e poi... lo posso fare...? Non sono aree demaniali? Potendolo fare mi accollerei pure la faticaccia però...


Il punto è questo...
Parliamo di un vecchio paesino in provincia di Messina. E parliamo di una proprietà lasciata in eredità da un soggetto ai suoi più figli se non ai suoi nipoti.
Quindi di un soggetto che ha lasciato una proprietà a più soggetti.
Premesso questo, ti dico che, un tempo c'era stato un contatto.
Avevo proposto di poter coltivare e quindi risanare quel triangolino con la clausola però che una volta sistemati i loro atti (successioni ecc.) me lo avessero venduto. Una sorta di prelazione, chiamiamola così....
(Non volevo che io avessi pulito un terreno spendendo tempo e denaro, per poi non ritrovarmi niente in mano! Anche se loro in quel terreno non possono materialmente neanche arrivarci perchè dovrebbero passare dalla mia proprietà!)
Ma non se ne è fatto nulla... verbalmente avevano accettato anche la somma che gli proponevo per il terreno (e parliamo di una somma e un terreno d'avvero esigui), ma quando gli ho chiesto di firmarmi un contratto per assicurarmi almeno che me l'avrebbero venduto, non ne hanno voluto sapere.
Tutto qua.
Grazie per l'interessamento!
E ancora auguri di buon anno!

Ciao Francesco, bella la provincia di Messina.
Guarda che mattiam non ha risposto ironicamente ma in senso pratico.
Avevi esposto bene il problema ma questa seconda parte é. altrettanto, importante.
Io preciserò sempre che i miei interventi qui, sono alla stregua di una chiacchierata tra amici di "Agraria".
Non potendoci parlare di presenza lo facciamo tramite questo Forum nelle sezioni varie.
Per esperienze, dirette od indirette e per qualche nozione di base nascono quei consigli o indicazioni che si danno, dopodichè ognuno farà quello che gli suggerisce il buon senso.
Vedo che non vorresti fare nulla in cambio di nulla.
Ad esempio la sistemazione/pulizia del torrentello sarebbe un gesto di volontariato, specialmente per la porzione che transita sul tuo fondo.
Per la parte di terreno inglobato dal torrente sul tuo puoi gestirlo senza pretese. Per il passaggio/accesso un Giudice potrebbe obbligarti, se gli altri lo richiedessero, a concederlo.
Per il resto del terreno avendo avuto contatti ed avendo tu fatto richieste, decade quel requisito, di non conoscenza dei proprietari, per cui lavorando il terreno per 20 anni (salvo qualche eccezione) diventi, con apposita azione in tribunale, proprietario per "usucapione".
Seguendo questa ipotesi, anche quel tentativo, diventa vano perché se al 19° anno t'arriva una lettera raccomandata dai proprietari, o gli stessi si fanno vivi con testimoni e reclamano il fondo, allora il tentativo é fallito.
Se noti un assenteismo certo, potresti lavorare la parte che è dalla tua parte ed il resto del terreno. Però a quelle condizioni anzidette.
Soltanto che un miglioramento del fondo, impianti ed opere varie che ne aumentino il valore, saranno poi da rimborsare da parte degli eredi.
Quindi per un approfondimento di quanto s'é detto quì dovresti andare da un professionista tecnico di lunga e sicura esperienza in questo campo.
Io sono andato molto più in la della tua domanda base.
Però pulire il terreno passato dalla tua parte non dovrebbe essere una cosa grave.
Saluti ed a risentirci l'anno prossimo. Giuseppe

Ciao Francesco!
Da come hai descritto la situazione io mi sentirei di tranquillizzarti per quanto riguarda eventuali interventi di mantenimento del pezzo di terreno del tuo vicino, in particolare se sono funzionali all'uso corretto del tuo (illuminazione del tuo terreno). Tieni conto che in teoria sarebbe onere loro gestire la proprietà in modo da non arrecarti danno.
Per il discorso dell'usucapione che è stato introdotto, l'usucapione ventennale non richiede molti requisiti se non il fatto che tu non entri in possesso in modo violento o clandestino (cioè in modo non palese, segreto) del fondo e che il possesso non venga interrotto.
Però tanto se il tuo obiettivo è serenamente solo quello di impedire che si deteriori un terreno adiacente al tuo, rovinando il tuo, tu non ti preoccupare... puliscilo, al massimo se poi per vent'anni nessuno dice nulla, penserai se sia possibile avviare un'azione di accertamento dell'usucapione, ma magari non ne varrà nemmeno la pena.
Del resto se nessuno fa nulla che fai? Se ti impediscono di pulire il terreno tu rispondi che allora andrai dal giudice a pretendere che lo facciano loro o che ti risarciscano eventuali danni.

Ciao Spike 7 e grazie per la chiarificazione da professionista che, per il punto del disconoscimento del proprietario, tranquillizza anche me.
Però ....però mi sono state riferite azioni fallite in tribunale relativamente all'usucapione per il fatto che si dichiara di non conoscere i proprietari e risulta poi che si é fatta visura al Catasto per accertarsene.
Non ero presente, per cui non saprei dire cosa ha prodotto il diniego del Giudice.

Si, ovvio che qui io posso solo dare opinioni di carattere generale perchè non ho modo di conoscere le vicende nel dettaglio, cosa che richiede contatto diretto con le circostanze controverse e poi studi approfonditi.
Per il resto il punto è sempre che al di là dell'aspetto tecnico, nelle questioni giuridiche, contano le circostanze materiali ed umane.
Se nessuno si fa sentire dacché Francesco ne abbia ricorda, mi viene da pensare che, a meno che lui non si lanci in qualche azione piratesca e palesemente opportunistica e maliziosa, nessuno si farà sentire nemmeno in futuro, perchè a nessuno importa.
Poi, passati eventualmente vent'anni, uno interroga un avvocato dandogli carte e riferimenti, e valuta se vale la pena di avviare l'accertamento dell'usucapione.
Quello che dici tu è possibile ma occorrerebbe sapere anche se si tratta di usucapione decennale o ventennale, che hanno presupposti diversi, e quali fossero comunque le condizioni in premessa alla causa.
Chiaro che se il giudice aveva il problema di ricostruire la vicenda in merito alla clandestinità del possesso, ad esempio, e viene a scoprire che uno racconta frottole sulla conoscenza di aspetti importanti come l'identità del proprietario, il giudice qualche dubbio se lo fa venire... Lo dico per ipotesi eh, non so cosa sia successo esattamente in quel caso.
Ma qui il discorso dell'usucapione mi sembrava secondario, Francesco vuol sapere se puo' pulire quel terreno che, essendo lasciato a se stesso, rischia di danneggiare il suo... La mia opinione è che puo' tranquillamente farlo se lo fa in buona fede, poi passato il tempo necessario, potrà valutare se la cosa puo' anche andare in suo vantaggio in termini di acquisto della proprietà del terreno di cui si è preso cura

Scusa ma gli altri vengono a tagliare le tue piante? Se non è roba tua non toccare niente