spontanea sostituzione regina?

Ciao,
Un mese fa, al centro di una covata di una famiglia non tanto forte (ma se la cava) c'era una bella cella reale. Pareva volessero sostituire la regina (è una regina marcata blu). La regina depone regolare. Oltre quella cella lì non c'erano altre celle che facessero presupporre l'intenzione alla sciamatura. All'epoca decisi di rompere la cella...tanto avevo visto che la regina c'era e c'erano uova appena deposte.
Ora, a distanza di un mese, stessa storia. Più o meno la covata aumenta di una unità a settimana.
Mi pare ancora regolare anche se la famiglia in sè non è sta gran cosa...ma è regolare.
Insomma ho rotto la cella e dentro c'era una bella larva piena di pappa reale. L'unica anche stavolta. Non l'ho distrutta. Volgio vedere che fanno. Ho visto già nel pomeriggio stesso che stanno sistemando la cella reale, non la stanno svuotando...
Che consigliate? Di lasciar loro cambiarla? Io sarei intenzionata di sì... Però siam sotto l'acacia e volevo farlo dopo il raccolto.
Consigli?
Ho visto la regina dimagrita...cavoli se quell'unica cella reale me la fa sciamare...
Non so che dire.
Ciao

Essendo una regina del 2010 è molto probabile che la vogliano sostituire!!

Nel caso ti sciamano raccogli lo sciame e la riunisci con l'arnia di origine. Anche se molte volte, almeno a quanto mi hanno detto al corso, sia la mamma che la figlia vanno avanti per un pò insieme e poi la prima soccomberà lasciando sola la figlia regina.

Quando è solo una cella reale conviene quasi sempre lasciarla crescere e far fare la sostituzione, ancora non mi è mai capitato averne solo una cella reale in un'arnia, ne ho trovate diverse anche da sciami presi questo stesso anno :/

Io mi sto facendo le regine a parte per non rischiare e fare la sostituzione a fine raccolto non so se faccio bene o male ma di certo ragiono e provo delle cose più o meno logiche dal mio punto di vista

frocchi ha scritto:Nel caso ti sciamano raccogli lo sciame e la riunisci con l'arnia di origine. Anche se molte volte, almeno a quanto mi hanno detto al corso, sia la mamma che la figlia vanno avanti per un pò insieme e poi la prima soccomberà lasciando sola la figlia regina...

[ERRATA CORRIGE]
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Quando è solo una cella reale conviene quasi sempre lasciarla crescere e far fare la sostituzione, ancora non mi è mai capitato averne solo una cella reale in un'arnia, ne ho trovate diverse anche da sciami presi questo stesso anno :/

Io mi sto facendo le regine a parte per non rischiare sciamature ed avere regine di questo anno feconde nelle arnie porta sciami per il momento. Prima della fine della stagione le unirò con le arnie che sono più deboli o hanno una regina un pò vecchiotta.

Ti spiego come faccio : prendo il telaino con la o le celle reali e tutte le api, poi prendo un telaino di covata fresca da un'altra arnia, uno di scorte ed un foglio cereo, li unisco tutti insieme all'interno di un'arnia portasciami e vedo che succede... sto solo sperimentando e ragionando per logica rischiando il meno possibile le sciamature e la perdita raccolto

frocchi ha scritto:Nel caso ti sciamano raccogli lo sciame e la riunisci con l'arnia di origine. Anche se molte volte, almeno a quanto mi hanno detto al corso, sia la mamma che la figlia vanno avanti per un pò insieme e poi la prima soccomberà lasciando sola la figlia regina.

[ERRATA CORRIGE 2 ]
Questa cosa non esiste in natura. Normalmente, quando parte lo sciame primario nell'alveare ci sono soltanto celle reali di varie età. Reintroducendo lo sciame nell'alveare non si fa altro che ricreare le condizioni di partenza e il risultato sarà una uova sciamatura. Nel caso in cui nel frattempo sia nata una nuova regina, se le api lo permettono, questa eliminerà subito la vecchia, in caso contrario lo sciame ripartirà. La coesistenza pacifica di due regine avviene soltanto con le regine di sostituzione.

Ciao Frocchi,
2 sono le possibilità la prima è che non sei stato attento al corso e la seconda è che i tuoi istruttori non hanno mai raccolto uno sciame , il che è possibile perchè spesso chi non sà insegna.

La bellezza di Internet , per mè, è il fatto che con un clik posso andare a leggere tutto ciò che si scrive a proposito di qualsiasi argomento nel mondo, mi sono , purtroppo, accorto che l' 80% di quello che si scrive nei forum è inesatto o incompleto e porta i bisognosi di consigli fuori strada.
Ninno

Obombo ha scritto:

frocchi ha scritto:Nel caso ti sciamano raccogli lo sciame e la riunisci con l'arnia di origine. Anche se molte volte, almeno a quanto mi hanno detto al corso, sia la mamma che la figlia vanno avanti per un pò insieme e poi la prima soccomberà lasciando sola la figlia regina.

[ERRATA CORRIGE 2 ]

Questa cosa non esiste in natura. Normalmente, quando parte lo sciame primario nell'alveare ci sono soltanto celle reali di varie età. Reintroducendo lo sciame nell'alveare non si fa altro che ricreare le condizioni di partenza e il risultato sarà una uova sciamatura. Nel caso in cui nel frattempo sia nata una nuova regina, se le api lo permettono, questa eliminerà subito la vecchia, in caso contrario lo sciame ripartirà. La coesistenza pacifica di due regine avviene soltanto con le regine di sostituzione.

Sono d'accordo che non esiste in natura come è anche una forzatura tenere le api in un arnia e andare a ravanare, è solo un modo di dire, ogni volta che si ispeziona Non ho mai provato ciò e penso solo che lo proverò quando avrò le condizioni per farlo... poi ti farò sapere

Lo stesso problema della nuova sciamatura, in qualsiasi caso, si potrebbe avere anche se lo sciame si prende e si mette in un'arnia che sia di polistirolo o di legno.

ninno ha scritto:Ciao Frocchi,
2 sono le possibilità la prima è che non sei stato attento al corso e la seconda è che i tuoi istruttori non hanno mai raccolto uno sciame , il che è possibile perchè spesso chi non sà insegna.

La bellezza di Internet , per mè, è il fatto che con un clik posso andare a leggere tutto ciò che si scrive a proposito di qualsiasi argomento nel mondo, mi sono , purtroppo, accorto che l' 80% di quello che si scrive nei forum è inesatto o incompleto e porta i bisognosi di consigli fuori strada.
Ninno

La prima è più probabile che la seconda...

Frequentando un corso con diversi apicoltori che trasmettono la propria esperienza, ho notato, come noto ora che ognuno applica l'apicoltura a proprio modo e con i propri pensieri. Perfino tra di loro cinque esiste una scuola di pensiero ed un modo di agire diverso. Hanno solo molta esperienza e se qualche insegnante mi ha detto ciò è perchè evidentemente lo ha provato. Ora, capisco, che una mia risposta può far storcere il naso ma cerco solo di partecipare e di condividere sia le mie personali esperienze ed anche quello che altri mi hanno trasmesso.

Sicuro hai molta più esperienza di me con le api, leggo molto spesso e volentieri le tue risposte, e reputo che sei bravissimo. Abbiamo pensieri ed esperienze diverse, sicuro, arriviamo e superiamo un problema in maniera diversa.

Mi sorge una domanda, non è il caso di aiutare fioccodineve con più soluzioni allo stesso problema ? Cosa e come agiresti te se avessi la stessa situazione...

frocchi ha scritto:Sono d'accordo che non esiste in natura come è anche una forzatura tenere le api in un arnia e andare a ravanare, è solo un modo di dire, ogni volta che si ispeziona

Quando ho detto in natura,intendevo anche nei nostri alveari, visto che si trovano in natura e che difficilmente l'ape può essere considerata un animale domestico. Tenere le api in un'arnia non è per niente una forzatura, mentre lo è sicuramente il ravanare .
Torno a ripetere, reintrodurre lo sciame, tale e quale, nell'arnia di partenza non può avere come risultato che una nuova sciamatura, mentre inarniandolo per conto suo si potrà avere una sciamatura soltanto nel momento in cui si ripresenteranno le condizioni che innescano la sciamatura: poco spazio, abbondanza di nettare e polline, squilibrio tra covata aperta e nutrici, poco feromone e quant'altro. Ovviamente, sei libero di fare tutti i tentativi che vuoi, ma i risultati che io posso immaginare sono: ripartenza dello sciame, oppure l'eliminazione della vecchia regina e... ripartenza dello sciame.
Per quanto riguarda Fioccodineve, la spiegazione al suo "problema" si trova già nella prima risposta ricevuta. In questi casi le api sanno meglio di noi quello che devono fare e si tratta di un comportamento che è stato spiegato varie volte, basta cercare nel forum.

Hai ragione Obombo.
Le api san già loro cosa fare noi occorre solo aiutarle a farlo e loro ci ricompenseranno!
Per quanto riguarda la "regina blu" io ho deciso che la prossima volta faccio loro allevare la nuova regina e la vecchia la sposto in un nuovo nucleo...come se fosse sciamata da sè...
Nel nuovo nucleo si gestiranno loro e se vorranno faranno fuori la regina vecchia quando decideranno di fare la nuova.
Ciao grazie!