Momento migliore per orfanizzare una famiglia

Ho fatto visita alle mie famiglie e sono felicissimo nel dirvi che su 13 famiglie non ne ho persa nessuna. E' anche culo, lo so, ma avendole accanto a casa ed essendo poche posso dedicarci parecchie attenzioni, che almeno in questo caso hanno premiato.
Mi ritrovo con 4 regine da sostituire: 3 sono nel 2012 ed una è del giugno scorso, ma mi ha sempre dato problemi perché estremamente aggressiva. Quest'anno non vorrei comprare le regine, per cui mi chiedevo quale possa essere il momento migliore per orfanizzare una famiglia e permetterle comunque, incognite escluse, di essere pronta per l'acacia ( da me la fioritura inizia a cavallo tra l'ultima settimana di aprile e la prima di maggio) immaginando allo stesso tempo che la regina possa trovare nei voli di fecondazione abbastanza fuchi. Altra cosa da tenere presente per la data da suggerire è che dall'anno scorso tengo le api su non più di 7 telaini (totali), quindi mi basta che la famiglia abbia quella grandezza sulla fioritura ( da covata o con aggiunte di telai di covata da altre casse).
Quando procedereste?
Grazie!

Ggiasone ha scritto:Ho fatto visita alle mie famiglie e sono felicissimo nel dirvi che su 13 famiglie non ne ho persa nessuna. E' anche culo, lo so, ma avendole accanto a casa ed essendo poche posso dedicarci parecchie attenzioni...

Il culo non c'entra. Cerca "divisione asimmetrica": cosi' potrai introdurre le nuove regine e raccoglere miele allo stesso tempo
Complimenti!
Maddmax

P.S. Si cerca di fare la divisione asimmetrica circa due settimane prima il flusso di nettare.
Maddmax

Maddmax, non voglio formare nuovi nuclei (almeno non inizialmente), devo solo eliminare le 4 regine e lasciare che se le riallevino direttamente ognuna nella propria arnia, dici che il metodo fa lo stesso al caso mio? Sto uscendo, mi ricordo che se ne parlava per la moltiplicazione delle famiglie e che per certi aspetti con il mio modo di agire già ne seguivo alcuni punti, comunque stasera me lo vado a ricercare, se può essere attinente.
Con queste tempistiche, quando lo faresti materialmente?

La famiglia aggressiva tientela da conto , intanto aggressiva è ed aggressiva rimarrà.
Per la sostituzione delle regine vecchie io aspetterei il periodo della sciamatura
non forzerei l'intervento .
ciao nicol

Il concetto e’ lo stesso anche se operativamente dovrai fare qualche modifica. Gli alveari “senza regina” in realta’ la regina staranno per averla (quella che andrai a mettere tu). Coordina il tutto in maniera che le regine nuove arrivino in casse senza celle reali. Puoi rimuoverle o ... distruggerle (AAARRGGH! Bestemmia!). Nella divisione asimmetrica si formano si' nuovi nuclei ma non sei obbligato a tenerli. Alla fine della raccolta, ti tieni il miele e riunisci il meglio delle due casse in una cassa sola: la vecchia regina viene eliminata etc. etc.
Sono pero' d' accordo con Nicol: anche a me non piace forzare gli interventi e c'e' anche un vecchio post di Ninno (Ninno, ti ricordi dov'e'?) sulle belinate che gli apicoltori fanno pur di raccogliere l' acacia a tutti i costi.
Maddmax

Diciamo che non vorrei ripetere quanto accaduto l'anno scorso, pur avendole alleggerite, in 6 si sono messe in testa di sciamare proprio sull'acacia (guarda caso eh ) e quindi è stato un bell'ammattimento, poi alla fine a melario quelle famiglie non ci andavano perchè ormai l'idea era quella e le ho lasciate sciamare. E' vero che la cosa è stata strana, come confermato dal tecnico dell'associazione e da altri apicoltori che come me hanno avuto famiglie che fino a 10 giorni prima non allevavano CR o presentavano solo qualche abbozzo e poi BOOM di colpo giù ad allevar regine a tutto gas. Da una parte quindi non vi nego che vorrei arrivare sull'acacia con una certa tranquillità, dall'altra il motivo principale è che per queste famiglie so già che dovrò intervenire: le 3 regine del 2012 fanno parte di quelle 6 che mi sono sciamate l'anno scorso, quindi quest'anno bene che mi vada lo farebbero di nuovo, la 4° è veramente str---a. Per questa pensavo di eliminarla, aspettare 4 o 5 giorni, togliere le CR di emergenza e a quel punto inserire un telaino di covata fresca da un'altra. E' la procedura corretta? Due anni fa mi successe la stessa cosa ma inserii subito il telaino prelevato ad un'altra famiglia. Quando feci visita con l'intenzione di lasciare le celle reali imbastite su quest'ultimo ed eliminare le altre ne trovai solo sui telai di covata della vecchia regina, e non so se si è trattato di un caso o di un qualcosa che si può verificare in situazioni come questa.

@Nicol, a te non risulta che l'aggressività della famiglia dipenda dalla regina? Quella volta, dopo l'inserimento di una regina in gabbietta, una volta sostituite tutte le api la situazione cambiò radicalmente. Stavolta è ancora peggio, attaccano a distanza e infatti l'estate scorsa la lasciavo sempre per ultima: se la visitavo seguendo l'ordine di postazione dopo non potevo più andare avanti, con tutti quei pungiglioni conficcati nei guanti e nella tuta appena sollevavo il coprifavo delle altre facevo imbestialire pure loro!

Ciao Mad,
non riesco proprio a ricodarmi le fesserie che scrivo, spesso mia moglie mi deve chiamare per ricordarmi che il ristorante è aperto e meno male che hanno inventato il cellulare altrimenti mi doveva mandare un' ape a pungermi.
Per rispondere al nostro amico posso dire che le ho provate di tutto per cercare di scoraggiare la sciamatura, la distruzione di CR l' anno scorso mi ha dimezzato il raccolto, l' allevamento di nuove regine fatte dal 15 marzo, al 50% non vanno a buon fine e per il resto sono reginette.
Le migliori regine, allevate dalle api o dagli allevatori, nascono sempre nel momento migliore ma in questo caso è sempre all' inizio del grande raccolto.
Non ho molti alveari e quando è periodo di sciamatura visito i mie alveari tutte le settimane, se trovo Cr ne lascio una e scrivo sul tetto la data di presunta sciamatura per controllare la fecondazione.
Una sola CR mi mette al riparo da sciamature secondarie, lo sciame lavora molto per cui lo faccio raccogliere e durante la grande fioritura mi raccoglie 2 melari, al 1 lug riunisco gli sciami per non aumentare il num di alveari.
Nel frattempo l' alveare sciamato che ha sempre un melario pieno da opercolare e un secondo vuoto riesce a riempire anche il secondo melario e ciò è già un buon risultato non facendo nomadismo ed avendo una sola grande fioritura dal 1 apr al 20 mag.
Ninno

Ho dimenticato di aggiungere che , se continua questo clima tiepido, fra una settimana dovrò mettere il melario alle mie famiglie più popolate, mi è successo una sola volta, tanti anni fà, che le api hanno raccolto un melari in feb, quindi non sarebbe una eccezzione.
Ninno

ninno ha scritto: ... fra una settimana dovrò mettere il melario alle mie famiglie più popolate ...

%*&!$&#$!

Ggiasone, scusa ma hai delle famiglie che hanno passato l ' inverno in buone condizioni, sei sicuro -ma proprio sicurio- di volerne cambiare la genetica
Maddmax