Il mio inizio - Marvel

humblebee ha scritto:Ma al primo giro non costruiscono cmq 5,2?

A quanto pare, al primo giro costruiscono celle uguali a quelle dove sono nate. Vedi la foto, 5,4 mm spaccati e 37 mm di interasse. Quindi, lo sciame catturato da Marvel proviene da:
1 - qualche amante della teoria del 4,9
2 - qualche apicoltore che ha deciso che non vale la pena di stare sempre a rinnovare i favi
3 - un alveare selvatico

Marvel ha scritto:... però mi piacerebbe capire perchè la famiglia Binetto ha molta ma molta meno caduta. Eppure le ho prese tutte tra fine aprile e inizio maggio.

Mi sembra un ottimo spunto per ravvivare questa discussione: Miglioramento genetico per la resistenza alla varroa che mi aspettavo più vivace.

Allegati

Beh, Obombo, forse sarebbe stato più vivace se tu, che sei indubbiamente (ed a buon motivo) il membro più influente di codesto forum mostrassi un pò più di apertura verso qualunque cosa non sia la vostra pre-nuragica ligustica.
Nel miglioramento genetico bisogna stare attenti a non restringere la base genetica selezionando sempre e solo per i tratti migliori. Contrariamente alla tentazione immediata, il mantenimento di una certa variabilità genetica controbilancia la presenza di tratti non proprio ottimali.
Maddmax

3 - un alveare selvatico

Credo che siano tutti quanti sciami selvatici (nessuna regina marcata)...

Obombo ha scritto:

Marvel ha scritto:... però mi piacerebbe capire perchè la famiglia Binetto ha molta ma molta meno caduta. Eppure le ho prese tutte tra fine aprile e inizio maggio.

Mi sembra un ottimo spunto per ravvivare questa discussione: Miglioramento genetico per la resistenza alla varroa che mi aspettavo più vivace.

Vi lascio con le date di "raccolta sciami".

Famiglia Terlizzi - 27.04.2012
Famiglia Binetto - 22.04.2012
Famiglia Bitonto - 16.04.2012
Nucleo Corato - 27.05.2012
Nucleo Molfetta - 15.06.2012
Nucleo Terlizzi 2 - 10.07.2012

Il fatto che le regine non siano marchiate non presuppone minimamente che i nuclei provengano da famiglie selvatiche.
Bisognerebbe monitorare il territorio da cui provengano, censendo gli apiari della zona e loro distanza dalla raccolta , tenedo in considerazione se sono primari o secondari ecc.ecc.
ciao nicol

150 gr di zucchero a velo per famiglia
100 gr di zucchero a velo per nucleo

05.08.2012

Famiglia Terlizzi = 35 varroe
Famiglia Bitonto = 23 varroe
Famiglia Binetto = 7 varroe
Nucleo Terlizzi 2 = 2 varroe
Nucleo Molfetta = 0 varroe
Nucleo Corato = 3 varroe

10.08.2012

Famiglia Terlizzi = 2 varroe
Famiglia Bitonto = 69 varroe
Famiglia Binetto = 10 varroe
Nucleo Terlizzi 2 = 20 varroe
Nucleo Molfetta = 0 varroe
Nucleo Corato = 5 varroe

16.08.2012

Famiglia Terlizzi = 104 varroe
Famiglia Bitonto = 221 varroe
Famiglia Binetto = 37 varroe
Nucleo Terlizzi 2 = 10 varroe
Nucleo Molfetta = 0 varroe
Nucleo Corato = 1 varroe

17.08.2012

Famiglia Terlizzi = 42 varroe
Famiglia Bitonto = 110 varroe
Famiglia Binetto = 11 varroe
Nucleo Terlizzi 2 = 2 varroe
Nucleo Molfetta = 0 varroe
Nucleo Corato = 2 varroe

18.08.2012 ore 12.00
Nuclei non trattati

Famiglia Terlizzi = 73 varroe
Famiglia Bitonto = 98 varroe
Famiglia Binetto = 13 varroe

20.08.2012 ore 12.00

Famiglia Terlizzi = 35 varroe ( contate 33 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Famiglia Bitonto = 31 varroe ( contate 33 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Famiglia Binetto = 19 varroe ( contate 7 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Nucleo Terlizzi 2 = 36 varroe
Nucleo Molfetta = 1 varroe
Nucleo Corato = 3 varroe

21.08.2012 ore 18.30

Famiglia Terlizzi = 231 varroe ( contate 39 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Famiglia Bitonto = 258 varroe ( contate 14 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Famiglia Binetto = 25 varroe ( contate 4 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Nucleo Terlizzi 2 = 33 varroe
Nucleo Molfetta = 0 varroe
Nucleo Corato = 3 varroe

22.08.2012 ore 11.00

Famiglia Terlizzi = 95 varroe ( contate 24 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Famiglia Bitonto = 44 varroe ( contate 20 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Famiglia Binetto = 12 varroe ( contate 3 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Nucleo Terlizzi 2 = 21 varroe
Nucleo Molfetta = 0 varroe
Nucleo Corato = 0 varroe

26.08.2012 ore 16.00

Famiglia Terlizzi = 180 varroe
Famiglia Bitonto = 295 varroe
Famiglia Binetto = 33 varroe
Nucleo Terlizzi 2 = 30 varroe
Nucleo Molfetta = 0 varroe
Nucleo Corato = 8 varroe

28.08.2012 ore 11.00

Famiglia Terlizzi = 149 varroe (30 prima di pulire il fondo)
Famiglia Bitonto = 73 varroe (5 prima di pulire il fondo)
Famiglia Binetto = 26 varroe (2 prima di pulire il fondo)
Nucleo Terlizzi 2 = 50 varroe
Nucleo Molfetta = 0 varroe
Nucleo Corato = 5 varroe

01.09.2012 ore 11.00

Famiglia Terlizzi = 76 varroe
Famiglia Bitonto = 63 varroe
Famiglia Binetto = 10 varroe
Nucleo Terlizzi 2 = 56 varroe
Nucleo Molfetta = non trattata per via delle cadute pari allo zero
Nucleo Corato = 8 varroe

08.09.2012 ore 11.00

Famiglia Terlizzi = 34 varroe
Famiglia Bitonto = 98 varroe
Famiglia Binetto = 8 varroe
Nucleo Terlizzi 2 = 1 varroe
Nucleo Molfetta = 2 varroe
Nucleo Corato = 1 varroe

150 gr di zucchero a velo per famiglia
100 gr di zucchero a velo per nucleo

05.08.2012

Famiglia Terlizzi = 35 varroe
Famiglia Bitonto = 23 varroe
Famiglia Binetto = 7 varroe
Nucleo Terlizzi 2 = 2 varroe
Nucleo Molfetta = 0 varroe
Nucleo Corato = 3 varroe

10.08.2012

Famiglia Terlizzi = 2 varroe
Famiglia Bitonto = 69 varroe
Famiglia Binetto = 10 varroe
Nucleo Terlizzi 2 = 20 varroe
Nucleo Molfetta = 0 varroe
Nucleo Corato = 5 varroe

16.08.2012

Famiglia Terlizzi = 104 varroe
Famiglia Bitonto = 221 varroe
Famiglia Binetto = 37 varroe
Nucleo Terlizzi 2 = 10 varroe
Nucleo Molfetta = 0 varroe
Nucleo Corato = 1 varroe

17.08.2012

Famiglia Terlizzi = 42 varroe
Famiglia Bitonto = 110 varroe
Famiglia Binetto = 11 varroe
Nucleo Terlizzi 2 = 2 varroe
Nucleo Molfetta = 0 varroe
Nucleo Corato = 2 varroe

18.08.2012 ore 12.00
Nuclei non trattati

Famiglia Terlizzi = 73 varroe
Famiglia Bitonto = 98 varroe
Famiglia Binetto = 13 varroe

20.08.2012 ore 12.00

Famiglia Terlizzi = 35 varroe ( contate 33 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Famiglia Bitonto = 31 varroe ( contate 33 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Famiglia Binetto = 19 varroe ( contate 7 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Nucleo Terlizzi 2 = 36 varroe
Nucleo Molfetta = 1 varroe
Nucleo Corato = 3 varroe

21.08.2012 ore 18.30

Famiglia Terlizzi = 231 varroe ( contate 39 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Famiglia Bitonto = 258 varroe ( contate 14 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Famiglia Binetto = 25 varroe ( contate 4 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Nucleo Terlizzi 2 = 33 varroe
Nucleo Molfetta = 0 varroe
Nucleo Corato = 3 varroe

22.08.2012 ore 11.00

Famiglia Terlizzi = 95 varroe ( contate 24 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Famiglia Bitonto = 44 varroe ( contate 20 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Famiglia Binetto = 12 varroe ( contate 3 varroe nel fondo antivarroa - pulito prima del trattamento)
Nucleo Terlizzi 2 = 21 varroe
Nucleo Molfetta = 0 varroe
Nucleo Corato = 0 varroe

26.08.2012 ore 16.00

Famiglia Terlizzi = 180 varroe
Famiglia Bitonto = 295 varroe
Famiglia Binetto = 33 varroe
Nucleo Terlizzi 2 = 30 varroe
Nucleo Molfetta = 0 varroe
Nucleo Corato = 8 varroe

28.08.2012 ore 11.00

Famiglia Terlizzi = 149 varroe (30 prima di pulire il fondo)
Famiglia Bitonto = 73 varroe (5 prima di pulire il fondo)
Famiglia Binetto = 26 varroe (2 prima di pulire il fondo)
Nucleo Terlizzi 2 = 50 varroe
Nucleo Molfetta = 0 varroe
Nucleo Corato = 5 varroe

01.09.2012 ore 11.00

Famiglia Terlizzi = 76 varroe
Famiglia Bitonto = 63 varroe
Famiglia Binetto = 10 varroe
Nucleo Terlizzi 2 = 56 varroe
Nucleo Molfetta = non trattata per via delle cadute pari allo zero
Nucleo Corato = 8 varroe

08.09.2012 ore 11.00

Famiglia Terlizzi = 34 varroe
Famiglia Bitonto = 98 varroe
Famiglia Binetto = 8 varroe
Nucleo Terlizzi 2 = 1 varroe
Nucleo Molfetta = 2 varroe
Nucleo Corato = 1 varroe

09.09.2012 ore 11.00

Famiglia Terlizzi = 32 varroe
Famiglia Bitonto = 70 varroe

Queste due famiglie son le più piene... e son ripassato a spolverarle oggi.
Ho anche fatto il book fotografico a tutte le famiglie...

Iniziano a nascere api con ali deformi nelle due famiglie più parassitizzate...
Su 6 api sfarfallate, 2 erano con ali deformi.

Sono entrambe su 4 favi di covata opercolata.
Penso di fare una sforchettata generale e una passata con l'ossalico spruzzato.

Approfondirò di sicuro la lotta biomeccanica contro la varroa l'anno prox. Ma non voglio perdere le famiglie.

Un paio di cento varroe che cadono in un alveare pieno non sono un problema ma il 30% delle nuove nate con ali deformi lo sono. Potresti isolare la regina in una gabbietta per il tempo necessario a trattare per evitarle l' ossalico. Ci si dimentica sempre del fatto che le operaie mediamente subiscono un trattameto solo (*) durante l' arco della loro vita ma le regine se li beccano tutti.
Maddmax

(*) Se fatto una volta ogni sei settimane

Ciao Madd...
Avevo cominciato a percepire che il solo zucchero a velo senza lotta biomeccanica (ingabbio regina) non avrebbe dato i risultati sperati.
Le varroe in covata non sarei riuscito a beccarle.
Avrei dovuto fare come Gandalf col sublimato... ogni 4 giorni fino a caduta zero...
Ma il problema è il lavoro e la lontananza dalle api.

Voglio fare lo spruzzato dopo aver sforchettato tutta la covata...
Ma non so se conviene visto la dose meno forte che posso somministrare. E se poi posso ripeterlo dopo 2-3 gg.
Volevo esser sicuro di beccare la varroa in covata.
So che lo sforchettare non è la cosa migliore ma vorrei evitare di bloccare la regina per 21/23 gg perchè andrei troppo in là con i mesi.

Per la regina stavo pensando di bloccarla con qualcosa per non prenderla o relegarla su un foglio cereo da melario fino a fine trattamento.

E' difficile pensare di bloccare i trattamenti chimici di punto in bianco soprattutto quando le celle non sono ancora completamente rimpicciolite. Lusby lo fece ed ebbe perdite devastanti.
Io farei comunque il blocco di covata confinando la regina su un favo da nido prima di UN trattamento con ossalico gocciolato.
Anche io odio toccare le regine perche' penso che i microtraumi giochino un ruolo rilevante nella creazione di regine marce. Esistono dei prendi-regina tipo fermagli per capelli o a suzione.
Tieni presente che, se non sei disposto ad accettare le perdite, ovvero le accetti solo quando non avvengono, la tua gestione dell' alveare deve adeguarsi
Hai tre famiglie e tre nuclei robusti: se anche tu perdessi qualcosa, non ti farebbe nessuna differenza. Non vivi di api.
Maddmax