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humblebee
Iscritto il: 23/12/2011, 19:29 Messaggi: 528
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Tra le due linee proposte preferisco la prima. Meglio fornire una serie di dati grezzi da valutare poi in altri ambienti piuttosto che non inserirli affatto. Ciò su cui insisto è che siano quanto più possibile oggettivi, altrimenti ogni confronto (e quindi avanzamento) è impossibile. Sono d'accordo con te Maddmaxx, la mutazione propone e la selezione dispone. Purtroppo però la selezione naturale e quella artificiale spesso hanno fini opposti. Se si creasse un ecotipo bolognese che produce poco e sciama molto grazie all'idea di quattro gatti su un forum di apicoltura mi incazzerei non poco.
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19/03/2014, 20:03 |
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Maddmax1
Iscritto il: 26/11/2011, 18:47 Messaggi: 1945 Località: SouthWest Montana
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humblebee ha scritto: ... Se si creasse un ecotipo bolognese che produce poco e sciama molto grazie all'idea di quattro gatti su un forum di apicoltura ... Noi abbiamo creato uno zoo che sciama molto, produce molto propoli e poco miele, molto inkazzoso ... ma vivo. E siamo DUE gatti. nel senso di 1+1=2 (e riporto zero). Maddmax Ask not what your honeybees can do for you but what you can do for your honeybees Questa pero' non mi sembra di averla inventata io
_________________ Termopili 480 AC Poitiers AD 732 Vienna AD 1683
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19/03/2014, 20:49 |
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humblebee
Iscritto il: 23/12/2011, 19:29 Messaggi: 528
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Le mie sono vive quanto le tue ma senza i difetti da te citati. Pensi dovremmo prendere in considerazione il tuo metodo per un progetto di miglioramento "dal basso"?
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19/03/2014, 21:44 |
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StefanoOS
Iscritto il: 10/03/2014, 13:07 Messaggi: 36 Località: Vicenza
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Bene, a questo punto direi che il form è il seguente.
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CEDO REGINE: - Periodo disponibilità: da ## a ## - Anno: - Zona di allevamento: - Produttività miele: [Alta, Media, Bassa] - Tendenza a propolizzare: [Alta, Media, Bassa] - Tendenza alla sciamatura: [Alta, Media, Bassa] - Aggressività: [Alta, Media, Bassa] - Tenuta del favo: [Alta, Media, Bassa] - Numerosità di trattamenti antivarroa effettuati: [Alta, Media, Bassa] - Resilienza all'orfanità: [Alta, Media, Bassa] - Attitudine al blocco di covata invernale: [Alta, Media, Bassa] - Attitudine all'invernamento in glomere ridotto: [Alta, Media, Bassa] - Note generali (comportamenti, caratteristiche da sottolineare, ecc) [opzionale].
CERCO REGINE: - Anno: - Zona di allevamento [opzionale]: - Note generali (comportamenti, caratteristiche da sottolineare, ecc) [opzionale]. ______________________________________________________________________
Il prossimo punto da discutere è la gestione degli scambi.
Nel caso in cui un utente abbia a disposizione regine da cedere e intenda procurarsi quelle di un altro utente, si configura uno scambio alla pari; regina in cambio di regina (o rgine nel caso in cui siano più di una); nessuno scamio di denaro o rimborsi; ognuno paga le sue spese di spedizione e la cosa finisce li; direi che è abbastanza semplice.
Nel caso in cui un utente sia interessato a procurarsi delle regine, ma non abbia regine da cedere, la cosa si complica un poco. Per quanto mi riguarda, dovremmo piazzare un prezzo condiviso ed uguale per tutti per la vendita di queste regine. Il prezzo sarà baso a sufficienza per non trasformare il forum in una "vetrina per la vendita delle regine", ma non dev'essere a zero; se qualcuno ha bisogno di una o due regine ma on ha regine da offrire, non è giusto che le ottenga gratis da qualcuno del forum. Il concetto è semplice: dobbiamo stimolare una rete di scambio, non creare un "mercato" a tutti gli effetti ma fare in modo comunque che gli apicoltori siano interessati a partecipare a questi scambi/vendite.
Così magari, se qualcuno si ritrova con un surplus di regine in apiario, è vicino alla fine della stagione e non le può invernare, le può mettere a disposizione nel forum; contemporaneamente magari, un hobbista con due sole arnie perde una regina alla fine di agosto; una situazione del genere converrebbe ad entrambi, con il vantaggio di redistribuire il materiale genetico, come detto all'inizio del thread.
Questa è una proposta. Fate pure la vostra e vediamo di trovarci un dritto.
Le situazioni da incastrare sono 3: - utenti che cedono e cercano regine contemporaneamente; - utenti che cercano regine senza averne a disposizione (da cedere); - utenti che cedono regine.
Banalmente potreste anche proporre altri tipi di scambi: 1 regina in cambio di 1 regina, 1 regina in cambio di un chilo di miele, 1 regine in cambio di 3 pomodori, ecc.
Ditemi la vostra!
_________________ Stefano
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19/03/2014, 22:12 |
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mimmo78
Iscritto il: 03/11/2013, 21:30 Messaggi: 122 Località: Enemonzo Udine
Formazione: Apicoltore
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Ciao StefanoOS, Il tutto è molto ben impostato, l'unica perplessità rimane sul prezzo da stabilire. Penso che si creerebbe un mercato in ogni caso, perchè ogni apicoltore può stabilire un suo prezzo, il quale può essere simbolico oppure può essere a suo piacimento.... ovviamente stà al compratore decidere se acquistarle o meno. La sezione sarebbe più perfezionata inserendo CEDESI o REGALASI REGINE.... oppure lo scambio ovviamente!!! E' un pò come la sezione cerco offro uova, alla fine tutti si rispondono in privato per stabilire il prezzo.
Saluti da mimmo
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19/03/2014, 22:39 |
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StefanoOS
Iscritto il: 10/03/2014, 13:07 Messaggi: 36 Località: Vicenza
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L'importante è che non si perda il focus dell'iniziativa. L'obiettivo è dare la possibilità di scambiare regine allo scopo di rigenerare la variabilità genetica. Sarebbe triste se un'iniziativa di questo tipo diventasse poi un puro e semplice "mercato delle regine".
_________________ Stefano
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19/03/2014, 23:02 |
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mimmo78
Iscritto il: 03/11/2013, 21:30 Messaggi: 122 Località: Enemonzo Udine
Formazione: Apicoltore
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Su questo sono daccordo almeno si può provare..... Io qualche regina la regalo volentieri a chi ha bisogno di un' aiuto. A presto
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19/03/2014, 23:07 |
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humblebee
Iscritto il: 23/12/2011, 19:29 Messaggi: 528
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Io la vedo molto semplice. Tramite il servizio "Banca delle regine" che mette in contatto domanda e offerta in maniera controllata e ordinata esistono solo rimborsi per spese di spedizione. Se poi tramite pvt uno vuole spendere 100 euro a regina non è affar nostro.
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19/03/2014, 23:14 |
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StefanoOS
Iscritto il: 10/03/2014, 13:07 Messaggi: 36 Località: Vicenza
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Grazie per le proposte.
Quindi la proposta diventerebbe: - utenti che cedono e cercano regine contemporaneamente = scambio a prezzo zero (nessuno rimborsa nessuno); - utenti che cercano regine senza averne a disposizione (da cedere) = rimborseranno solo le spese di spedizione a chi fornirà le regine; - utenti che cedono regine = cessione gratuita; riceveranno solo il rimborso delle spese di spedizione.
Impostata così, mi piace.
Fatemi sapere.
_________________ Stefano
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19/03/2014, 23:18 |
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humblebee
Iscritto il: 23/12/2011, 19:29 Messaggi: 528
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Butto lì un'altra idea. Considerato che il servizio dovrebbe promuovere lo scambio piuttosto che la sola acquisizione o cessione, si potrebbe istituire un sistema di crediti/debiti che l'utente ha non nei confronti del singolo utente ma nei confronti della banca stessa. Tra l'altro giustifica meglio il nome stesso di "banca". Esempio ma sono sicuro che avete già capito : Pippo cede 3 regine a Caio, Tizio e Ugo, acquista quindi 3 crediti spendibili per avere 3 regine dalla banca appartenenti a Gino, Pino e Tino che a loro volta ricevono crediti per la cessione. E cosi via.
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19/03/2014, 23:30 |
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