10 telaini nel melario??
25/11/2009, 18:39
osservando le api mi sono reso conto che sono parecchio precise e non amano disordine.
quindi il dubbio, siamo tutti (o quasi) abituati ad utilizzare melari con distanziali da 9, creando così inevitabilmente un disallineamento tra telai del nido e del melario.
cosa ne pensate se si usassero da 10? qualcuno ne ha esperienza pratica?
ci potrebbe essere un'ottimizzazione degli spazi e del lavoro (delle api)?
magari è una boiata ma vorrei sperimentarlo
quindi il dubbio, siamo tutti (o quasi) abituati ad utilizzare melari con distanziali da 9, creando così inevitabilmente un disallineamento tra telai del nido e del melario.
cosa ne pensate se si usassero da 10? qualcuno ne ha esperienza pratica?
ci potrebbe essere un'ottimizzazione degli spazi e del lavoro (delle api)?
magari è una boiata ma vorrei sperimentarlo
Re: 10 telaini nel melario??
25/11/2009, 19:39
Mah, ad occhio penserei che con meno spazio fra due telaini, ci sarebbero cellette piu' corte e piu' difficolta' a disopercolare, anche a parita' di miele totale. Quando le celle stanno sotto il bordo del telaino, e' un casino usare il coltello. Immagino che con una macchina sia anche peggio se taglia la cera raso telaino.
Solo un'ipotesi ...
Solo un'ipotesi ...
Re: 10 telaini nel melario??
25/11/2009, 19:53
vero, per chi usa il coltello, io sono un cultore del forchettone, mi voglio godere opercolo per opercolo 
.. anche se in realtà a disopercolare quasi sempre c'è o elisa o il mio babbo 
in effetti c'è un telaino in più da smazzarsi a melario, però mi chiedo se le piccole non se la girino meglio e in che proporzioni possa esserci un miglioramento. non bisogna dimenticarsi che l'idea di mussi era "simile" e chi l'ha sperimentato lo sta ancora cercando per staccargliene un paio.. quindi anche una piccola cosa può creare grosse differenze.
.. anche se in realtà a disopercolare quasi sempre c'è o elisa o il mio babbo in effetti c'è un telaino in più da smazzarsi a melario, però mi chiedo se le piccole non se la girino meglio e in che proporzioni possa esserci un miglioramento. non bisogna dimenticarsi che l'idea di mussi era "simile" e chi l'ha sperimentato lo sta ancora cercando per staccargliene un paio.. quindi anche una piccola cosa può creare grosse differenze.
Re: 10 telaini nel melario??
26/11/2009, 9:39
la ragione di 9 telaini invece di 10 sta principalmente nelle ragioni di disopercolatura oltre che di minor quantità di telai da maneggiare.
ho sentito di aziende che ne usano anche 8 per aver meno telai da lavorare.
nei miei cassettini da 5, al melario metto 4 telai che corrispondono ad 8 delle casse da 10; le celle vengono tirate più lunghe.
lo svantaggio è che se disopercoli con coltello ti resta molto più miele negli opercoli e se non hai una pressa o una centrifuga avrai perdite elevate, se usi la forchetta non ti cambia nulla;
poi hai una maggiore costruzione di ponti, spesso pieni di miele, fra i telaini con le ovvie conseguenze quando andrai a rimuoverli.
ho sentito di aziende che ne usano anche 8 per aver meno telai da lavorare.
nei miei cassettini da 5, al melario metto 4 telai che corrispondono ad 8 delle casse da 10; le celle vengono tirate più lunghe.
lo svantaggio è che se disopercoli con coltello ti resta molto più miele negli opercoli e se non hai una pressa o una centrifuga avrai perdite elevate, se usi la forchetta non ti cambia nulla;
poi hai una maggiore costruzione di ponti, spesso pieni di miele, fra i telaini con le ovvie conseguenze quando andrai a rimuoverli.
Re: 10 telaini nel melario??
08/01/2010, 17:42
Ho sempre usato melari da 10 telaini, anche perchè non sapevo che esistono distanziali da 9, pensavo che lo spazio ape valesse sia per il nido che per il melario.
Nel mio caso, possedendo un numero di arnie variabile da 2 a 5, avere un telaino in meno non mi cambia la vita quando devo smelare.
In natura secondo me un'ape non costuirebbe mai dei favi disallineati tra loro e quindi averne 10 nel nido e 10 nel melario rende l'arnia più ordinata.
C'è però da considerare che in natura l'ape non li costruirebbe rettangolari...
Nel mio caso, possedendo un numero di arnie variabile da 2 a 5, avere un telaino in meno non mi cambia la vita quando devo smelare.
In natura secondo me un'ape non costuirebbe mai dei favi disallineati tra loro e quindi averne 10 nel nido e 10 nel melario rende l'arnia più ordinata.
C'è però da considerare che in natura l'ape non li costruirebbe rettangolari...
Re: 10 telaini nel melario??
08/01/2010, 19:49
ciao ironbee!!
benvenuto nella comunità apistica.
grazie di avermi fatto partecipe della tua esperienza, come logica la penso esattamente come te. però se non hai mai provato con quelli da 9 è impossibile comparare le 2 possibilità. già mi fà piacere sapere che non ne hanno uno scoinvolgimento assurdo... la prossima stagione farò l'esperimento e dirò la mia.
dove sei in provincia di asti? i genitori della mia bella sono a calosso. fate delle belle produzioni di acacia da quelle parti vero?!
benvenuto nella comunità apistica.
grazie di avermi fatto partecipe della tua esperienza, come logica la penso esattamente come te. però se non hai mai provato con quelli da 9 è impossibile comparare le 2 possibilità. già mi fà piacere sapere che non ne hanno uno scoinvolgimento assurdo... la prossima stagione farò l'esperimento e dirò la mia.
dove sei in provincia di asti? i genitori della mia bella sono a calosso. fate delle belle produzioni di acacia da quelle parti vero?!
Re: 10 telaini nel melario??
11/01/2010, 11:06
Ciao yuvan, sì sono da quelle parti.
Come acacia non mi posso lamentare, anche se le tengo soprattutto come animali da compagnia e preferisco che non mi producano tanto miele, così non devo faticare troppo a smelare
Ma con 9 telaini non costruiscono tra un telaino e l'altro?
Io non uso l'escludiregina e spesso collegano i favi del nido con quelli del melario, se i favi fossero disallineati mi sembra che si creino spazi ancora più ampi per costruzioni abusive.
Come acacia non mi posso lamentare, anche se le tengo soprattutto come animali da compagnia e preferisco che non mi producano tanto miele, così non devo faticare troppo a smelare
Ma con 9 telaini non costruiscono tra un telaino e l'altro?
Io non uso l'escludiregina e spesso collegano i favi del nido con quelli del melario, se i favi fossero disallineati mi sembra che si creino spazi ancora più ampi per costruzioni abusive.
Re: 10 telaini nel melario??
11/01/2010, 12:02
Ciao, con 9 telaini non c'e' comunque spazio per ponti: semplicemente le celle sono un po' piu' lunghe, facilitando la disopercolatura con coltello (o meccanica).
Quanto al mancato uso di escludiregina, esiste il concreto rischio che la regina salga a deporre nel melario, con la conseguenza di farti buttare i telaini interessati, anche dopo lo sfarfallamento.
In generale la presenza di esuvie viene considerata molto negativamente riguardo alle caratteristiche organolettiche del miele, perche' ne altera il gusto.
Quanto al mancato uso di escludiregina, esiste il concreto rischio che la regina salga a deporre nel melario, con la conseguenza di farti buttare i telaini interessati, anche dopo lo sfarfallamento.
In generale la presenza di esuvie viene considerata molto negativamente riguardo alle caratteristiche organolettiche del miele, perche' ne altera il gusto.
Re: 10 telaini nel melario??
11/01/2010, 12:39
Infatti i telaini che hanno contenuto covata li sostituisco.
Ma se le celle sono più lunghe possono venire utilizzate ugualmente dalla regina per deporre?
L'utilizzo di melari da 9 potrebbe essere un sistema alternativo all'uso dell'escludiregina?
Ma se le celle sono più lunghe possono venire utilizzate ugualmente dalla regina per deporre?
L'utilizzo di melari da 9 potrebbe essere un sistema alternativo all'uso dell'escludiregina?
Re: 10 telaini nel melario??
11/01/2010, 13:56
La regina sale a deporre anche con 9 telaini, e' una questione di tempo e di temperatura.
Secondo qualcuno, l'escludiregina ritarda la salita a melario, ma si evita il ritardo lasciando i telaini "sporchi" di miele alla fine della stagione precedente.
Se lo scopo e' produrre miele, tanto i 9 telaini che l'uso dell'escludiregina sono comportamenti piuttosto standard nella pratica apistica.
Secondo qualcuno, l'escludiregina ritarda la salita a melario, ma si evita il ritardo lasciando i telaini "sporchi" di miele alla fine della stagione precedente.
Se lo scopo e' produrre miele, tanto i 9 telaini che l'uso dell'escludiregina sono comportamenti piuttosto standard nella pratica apistica.
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