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Marco93
Iscritto il: 09/05/2012, 14:03 Messaggi: 2288 Località: Naples
Formazione: ITC
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Rileggendo la mia risposta, si lascia intendere che io abbia detto che la cellula uova è il tuorlo, cosa non vera, si sà benissimo che il tuorlo ha funzione di sostentamento per lo sviluppo dell'embrione, ed è formato da proteine,grassi e vitamine.. Tornando a prima, direttamente da uno dei miei vecchi libri di biologia eccovi una piccola parte, che dimostra che non dico cose senza essermi documentato..
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_________________ Saluti, Marco
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06/02/2013, 19:38 |
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Marco93
Iscritto il: 09/05/2012, 14:03 Messaggi: 2288 Località: Naples
Formazione: ITC
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Peter86 ha scritto: Marco93 ha scritto: Mmmmmh... Quindi stai asserendo che gli ovipari hanno ovuli come quelli umani giusto??? E allora lo sviluppo dell'embrione non avverrebbe nell'uovo??? Dimmi, qual'è il gamete femminile negli uccelli, anzi negli ovipari???Scusa eh, ma ho un pò di vuoti di memoria.. Sò perfettamente di animali come le Testudo che riscono a mantenere intatti gli spermatozoi anche per un anno, ma da quanto letto sui libri di biologia non l'ho riscontrato anche negli uccelli, ma può darsi che mi sia sbagliato.. Però ti ribadisco la domanda, qual è il gamete femminile negli ovipari????? Il gamete femminile è sempre la famosa cellula uovo, circondata dal tuorlo (che ha funzione energetica per lo sviluppo dell'embrione) e dall'albume, la quale albumina svolge più funzioni (protezione, riserva energetica, stabilizzante, conservante). Se vuoi parlare di biologia sono farmacista e posso dire anch'io la mia, ma se vogliamo parlare dal punto di vista pratico pensa ai germani reali selvatici, che è pur sempre vero che nella stagione riproduttiva una femmina si accoppia essenzialmente con un maschio, ma quando lei costruisce il nido, possono stare giorni senza vedersi e/o accoppiarsi e in quel lasso di tempo lei continua a deporre, preparandosi alla cova. Inoltre, ti garantisco che se togli un gallo dal pollaio e raccogli le uova nella settimana (o anche più giorni) successiva alla sua rimozione e provi a fare un'incubata avrai comunque un 90% di nuovi nati. Provare per credere Peter Daiiiiii Peteeeeeeer!!! Non fare così!!! Ci rimango male anche io se la prendi tanto a cuore, se vuoi faccio cancellare i miei commenti se ti sono d'intralcio per dimostrare che sei un grande esperto ed un ottimo farmacista (cose che nessuno mette in dubbio). Qui si sta semplicemente a condividere le proprie esperienze e conoscenze, mi dispiace se ti arrabbi poi.. Ps: Su una cosa mi spiace ma devo smentirti, allevo germani da anni, e ti garantisco che durante tutto il periodo di deposizione il maschio SI ACCOPPIA OGNI GIORNO!!!
_________________ Saluti, Marco
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06/02/2013, 19:41 |
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Peter86
Iscritto il: 23/09/2011, 15:03 Messaggi: 257 Località: Fossano (CN)
Formazione: Farmacista
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Marco93 ha scritto: Peter86 ha scritto: Marco93 ha scritto: Mmmmmh... Quindi stai asserendo che gli ovipari hanno ovuli come quelli umani giusto??? E allora lo sviluppo dell'embrione non avverrebbe nell'uovo??? Dimmi, qual'è il gamete femminile negli uccelli, anzi negli ovipari???Scusa eh, ma ho un pò di vuoti di memoria.. Sò perfettamente di animali come le Testudo che riscono a mantenere intatti gli spermatozoi anche per un anno, ma da quanto letto sui libri di biologia non l'ho riscontrato anche negli uccelli, ma può darsi che mi sia sbagliato.. Però ti ribadisco la domanda, qual è il gamete femminile negli ovipari????? Il gamete femminile è sempre la famosa cellula uovo, circondata dal tuorlo (che ha funzione energetica per lo sviluppo dell'embrione) e dall'albume, la quale albumina svolge più funzioni (protezione, riserva energetica, stabilizzante, conservante). Se vuoi parlare di biologia sono farmacista e posso dire anch'io la mia, ma se vogliamo parlare dal punto di vista pratico pensa ai germani reali selvatici, che è pur sempre vero che nella stagione riproduttiva una femmina si accoppia essenzialmente con un maschio, ma quando lei costruisce il nido, possono stare giorni senza vedersi e/o accoppiarsi e in quel lasso di tempo lei continua a deporre, preparandosi alla cova. Inoltre, ti garantisco che se togli un gallo dal pollaio e raccogli le uova nella settimana (o anche più giorni) successiva alla sua rimozione e provi a fare un'incubata avrai comunque un 90% di nuovi nati. Provare per credere Peter Daiiiiii Peteeeeeeer!!! Non fare così!!! Ci rimango male anche io se la prendi tanto a cuore, se vuoi faccio cancellare i miei commenti se ti sono d'intralcio per dimostrare che sei un grande esperto ed un ottimo farmacista (cose che nessuno mette in dubbio). Qui si sta semplicemente a condividere le proprie esperienze e conoscenze, mi dispiace se ti arrabbi poi.. Assolutamente sono l'ultimo che si arrabbia, anzi sono una persona estremamente calma e pacifica Dall'immagine non capisco di che specie animale si stia parlando, ma nella stragrande maggioranza degli uccelli la femmina riesce a mantenere molti spermatozoi vitali per più giorni...Nel periodo della muta dei polli (per esempio) il gallo canta e si accoppia molto raramente (pochi accoppiamenti al giorno, saltando è ovvio, alcune galline) ma le poche uova deposte (seppur con percentuali di fertilità e schiusa più basse) danno comunque ottimi risultati... Aggiungo che io scrivo per cercare di spiegare le cose (nel modo più comprensibile possibile) ai meno esperti, non essendo questo (tranne rare eccezioni) un forum di esperti e non scrivo di certo né per fare il saccente / saputello, né per accendere gli animi nelle discussioni, tutto qui Peter
_________________ allevare per salvaguardare.. Peter
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06/02/2013, 19:51 |
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xGangrelx
Iscritto il: 04/05/2012, 10:26 Messaggi: 135 Località: sale delle langhe (cn)
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Peter ti dico solo una cosa... ------------------------------------ ho dimenticato di dire...che sono pienamente d'accordo con te... dai miei passati studi di biologia anche a me risulta quello
_________________ Ci troviamo così bene nella libera Natura,perchè essa non ha alcuna opinione su di noi.
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06/02/2013, 19:51 |
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Marco93
Iscritto il: 09/05/2012, 14:03 Messaggi: 2288 Località: Naples
Formazione: ITC
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Peter, lì si approfondisce sugli ovipari, si riferisce alla maggior parte, quindi ciò non toglie che su alcune specie tu abbia ragione... Non per alimentare la cosa Peter, ma durante la muta a meno che io non sappia tutte cose errate le galline non depongono, quindi mi pare ovvio che c'è inattività sessuale da parte del maschio dal momento in cui neanche la femmina non è disponibile nell'accoppiamento.. Comunque io ci tengo a precisare che ho allevato polli e galline, ma se devo dare una spiegazioe più approfondita sò farlo meglio sulle anatre visto che sono più appassionato a queste ultime.. Io ho espresso ciò che sapevo, lascio a te la parola visto che forse ne capisci più di me...
_________________ Saluti, Marco
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06/02/2013, 20:11 |
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Peter86
Iscritto il: 23/09/2011, 15:03 Messaggi: 257 Località: Fossano (CN)
Formazione: Farmacista
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Marco93 ha scritto: Peter, lì si approfondisce sugli ovipari, si riferisce alla maggior parte, quindi ciò non toglie che su alcune specie tu abbia ragione... Non per alimentare la cosa Peter, ma durante la muta a meno che io non sappia tutte cose errate le galline non depongono, quindi mi pare ovvio che c'è inattività sessuale da parte del maschio dal momento in cui neanche la femmina non è disponibile nell'accoppiamento.. Comunque io ci tengo a precisare che ho allevato polli e galline, ma se devo dare una spiegazioe più approfondita sò farlo meglio sulle anatre visto che sono più appassionato a queste ultime.. Io ho espresso ciò che sapevo, lascio a te la parola visto che forse ne capisci più di me... ...durante la muta se sono alimentate bene ed è una razza con buone attidutine alla deposizione (livorno, ancona, ecc) depongono, meno ma depongono...interrompono del tutto solo quando cambiano le remiganti (in genere alla fine della muta) in quanto sono le penne con maggior concentrazione di cheratina e quindi proteine...
_________________ allevare per salvaguardare.. Peter
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06/02/2013, 20:26 |
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Marco93
Iscritto il: 09/05/2012, 14:03 Messaggi: 2288 Località: Naples
Formazione: ITC
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Peter ti ribadisco che se si và in argomento galline, ne capisci sicuramente più di me.. Io non sono esperto in materia, ho allevato solo galline ovaiole, ibridi nani e poche altre razze, quindi... Però sapevo che durante la muta non deponevano ma evidentemente da come mi fai notare mi sbaglio... Tu che anatre allevi???
_________________ Saluti, Marco
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06/02/2013, 20:36 |
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Peter86
Iscritto il: 23/09/2011, 15:03 Messaggi: 257 Località: Fossano (CN)
Formazione: Farmacista
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Marco93 ha scritto: Peter ti ribadisco che se si và in argomento galline, ne capisci sicuramente più di me.. Io non sono esperto in materia, ho allevato solo galline ovaiole, ibridi nani e poche altre razze, quindi... Però sapevo che durante la muta non deponevano ma evidentemente da come mi fai notare mi sbaglio... Tu che anatre allevi??? Attualmente per i polli mi sono buttato sulle razze autoctone della mia zona, per cui le famose piemontesi a duplici attitudini, con le quali si fanno i rispettivi capponi, presidiati tra l'altro da Slow Food. Le razze sono: Bionda di Villanova, Bianca di Saluzzo e Nostralina o meglio Nostrana di Morozzo (di quest'ultima ho creato io la pagina della razza sul sito di agraria.org). Queste razze ovviamente non depongono durante tutto il periodo della muta. Poi ho qualche ibrido commerciale da uova per consumo personale (isa, harco e livornesi commerciali), che invece sono inarrestabili e allevate al biologico continuano a mantenere buone percentuali per più anni (4-5). In passato ho allevato invece livorno in varie colorazioni (nera, collo oro, collo arancio, collo argento), ancona e sebright...a parte quest'ultima si intuisce quindi che mi piacciono le razze mediterranee Per quanto riguarda gli anseiformi ho tenuto un poì di tutto: di anatre le mandarine, caroline, pechino, sassonia, corritrici, germani reali e mute, come oche anche lì le romagnole, le tolosa (sia agricole che industriali) e le cignoidi. Attualmente solo germani reali e mute in varie colorazioni. Tu?
_________________ allevare per salvaguardare.. Peter
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06/02/2013, 20:56 |
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tanalla
Iscritto il: 23/05/2010, 23:01 Messaggi: 1674 Località: Guspini (VS)
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vi chiedo un parere, avevo un anatra aylesbury separata da i maschi per circa 2 mesi che si stava riprendendo da un infortunio! ha iniziato a fare le uova, ovviamente quelle non erano feconde, ma le ho messo un maschio e subito si è accoppiato, ora volevo sapere posso incubare già dal prossimo uovo che farà o devo aspettere che ne faccia qualcuna?
_________________ aridatece Zeman!!
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06/02/2013, 21:29 |
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Peter86
Iscritto il: 23/09/2011, 15:03 Messaggi: 257 Località: Fossano (CN)
Formazione: Farmacista
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tanalla ha scritto: vi chiedo un parere, avevo un anatra aylesbury separata da i maschi per circa 2 mesi che si stava riprendendo da un infortunio! ha iniziato a fare le uova, ovviamente quelle non erano feconde, ma le ho messo un maschio e subito si è accoppiato, ora volevo sapere posso incubare già dal prossimo uovo che farà o devo aspettere che ne faccia qualcuna? Qualche giorno dovrebbe essere sufficiente
_________________ allevare per salvaguardare.. Peter
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06/02/2013, 21:56 |
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