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Giardino di agrumi abbandonato a se stesso da anni.Che fare? 
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Salve a tutti,
sono nuovo nel forum, perciò per prima cosa mi presento. Mi chiamo Guido e sono un giovane architetto del paesaggio napoletano, ma mi occupo anche di giardinaggio, nella convinzione che solo un rapporto diretto e costante con le piante permette di fare bene questo lavoro. In realtà stare vicino alle piante è la cosa che mi piace di più, perciò non potrei comunque farne a meno :) .

Recentemente ho iniziato a occuparmi di un piccolo giardino a Napoli che è stato per lungo tempo lasciato a se stesso. In questo giardino ci sono quattro agrumi che, sia perché posizionati in luoghi poco consoni, sia perchè trascurati parecchio, sono tutti in condizioni non molto buone. Alcuni non fanno fiori, altri li fanno ma non fanno frutti, altri sono in carenza nutritiva. In sostanza cercavo un aiuto da parte di voi esperti, soprattutto del fantastico Oracolo, visto che la mia preparazione in materia è piuttosto scarsa.

Ho cercato di essere il più specifico possibile, ma mi scuso in anticipo per tutte le castronerie che potrei aver scritto :) .

Ma bando alle ciance. Visto che non tutte le foto sono chiare ho fatto uno schema che magari può aiutare a capire meglio la situazione.


PREMESSA:
Il giardino, per quanto esposto a sud-ovest è scarsamente esposto alla luce del sole, per via dell'altezza degli edifici circostanti, del muro alto 2 metri che circonda il giardino e di un nocciolo che, insieme a rampicanti mai potati, fa ombra un po' a tutto.
Tutte le piante, agrumi e non, vengono indistintamente concimate due volte l'anno (chiederò maggiori informazioni riguardo i mesi in cui viene effettuata) con lo stesso concime che è questo:

Concime minerale composto ad azione prolungata
N - P - K + MG + SO3
15 - 9 - 15 + 2 + 20

Sulle quantità dubito si possa ricavare informazioni attendibili dal proprietario


OBIETTIVO:
Il proprietario vorrebbe chiaramente tutte le piante cariche di frutti, ma mi chiedo se sia possibile viste le condizioni di esposizione di alcune piante.

STRATEGIE:
Vanno potate tutte le piante che fanno ombra e su questo non c'è problema.

Concimazione:
Va corretta la concimazione, che vorrei impostare in questo modo descritto da Oracolo

"Io avendo esperienza, soprattutto su piante in vaso uso concimi a lenta cessione (concimi rivestiti) a tre mesi, la prima nel momento del risveglio (marzo)
la seconda nel momento dell'allegagione (giugno) e la terza nel momento della ingrossamento dei frutti e la loro maturazione (settembre).
All'inizio è importante avere un concime che favorisca la parte vegetativa (nelle piante piccole dove è importante la loro crescita)
e va bene un 20-10-10 ma nelle altre fasi va bene un concime che favorisca la fioritura e la fruttificazione quindi più equilibrato 15-15-15."

Io mo' di esperienza non ne ho tanta, ma preferirei evitare un uso mensile di concimi. Vorrei usare sostanze il più possibile naturali, ma già ho letto un intervento di Oracolo sulla difficoltà di gestire con sistemi naturali la coltivazione in vaso, ossia qualcosa che naturale non è. Tra l'altro, alcune carenze nutritive sotto descritte necessitano di interventi immediati con fertilizzanti. Qualsiasi aiuto sul fronte concimazioni è benvenutissimo!

Potatura degli agrumi:
Siccome questo è il periodo adatto, mi interrogavo sulla possibilità di potare le piante, cosa che non viene fatta da anni e, se non mi sbaglio andrebbe fatta ogni 3/4 anni. MI chiedevo se farla su tutte o solo su alcune, visto che un paio non stanno tanto bene. In merito alla potatura ho letto diverse discussioni sul tema, ma se poteste darmi dei consigli ad hoc ve ne sarei grato.



PIANTE:


ARANCIO (A)

Descrizione:
Originariamente in vaso, dove faceva fiori e frutti, è stata spostata nell'aiuola una decina d'anni fa e sono anni che non fiorisce (forse da quando è stata trapiantata, ma il proprietario non ricorda).
Riguardo il punto di innesto, mi sembra che si parli di una porzione di tronco su cui sono stati fatti due innesti, non so se contemporanei o successivi, però le foglie dei due rami principali mi sembrano uguali. In sostanza c'è un ramo principale (quello a sinistra) di 5 cm circa di diametro che sostiene i 2/3 della chioma ed un ramo più piccolo (a destra) di 3 cm circa, che porta il resto.

Le foglie diverse che si vedono alla base non provengono dal fusto della pianta, ma direttamente dal terreno e non mi sembrano di agrumi, perciò penso che con l'arancio non c'entrino niente, al massimo "rubano" del nutrimento, ma non credo sia questo il problema dell'albero, che, a parte la mancanza dei fiori ed un attacco non troppo forte di cocciniglia sta piuttosto bene.

Problema:
- Non fa fiori

Cause possibili:
- Il problema principale, credo, è la chioma del nocciolo, che mantiene completamente in ombra l'arancio e che andrà sicuramente potata drasticamente in autunno.
- Concimazione errata

Soluzioni:
- Potatura Nocciolo
- Correggere concimazione
- Necessaria potatura?



MANDARINO (M)

Descrizione:
Forse l'unico agrume posizionato con un minimo di criterio (accostato alla parete nord), fa i fiori ma non i frutti.
Tempo fa una nocciola cadde nel vaso e la natura ha fatto il resto: un nocciolo alto 50 cm sta crescendo nello stesso vaso.

Problema:
- Fa i fiori ma non i frutti

Cause possibili:
- Presenza del piccolo nocciolo che sottrae nutrimento
- Concimazione errata

Soluzioni:
- Eliminazione nocciolo: basta tagliare la pianta a pochi cm da terra? Immagino che cercare di sradicarla danneggerebbe le radici del mandarino.
- Correggere concimazione
- Necessaria potatura?



LIMONE (L1)

Descrizione:
Piccolo albero in vaso. Posizione non cattivissima visto il contesto. Presenta una clorosi ferrica che interessa tutto l'apparato fogliare. Penso sia clorosi perchè anche le foglie più nuove presentano gli stessi sintomi. Il vaso, inoltre mi sembra ormai troppo piccolo per la pianta.

Problema:
- Carenza nutritiva
- Non fa i fiori

Cause possibili:
- Vaso troppo piccolo
- Concimazione errata

Soluzioni:
- Rinvaso. Si può effettuare adesso anche se non è il periodo adatto? Aiuterebbe la pianta farlo ora o la stresserebbe di più?
- Intervenire immediatamente con una concimazione. Cosa usare? Chelato di ferro? In che dosi? Sono particolarmente ignorante sul punto delle concimazioni.
- Necessaria potatura?


LIMONE (L2)

Descrizione:
Qui la follia. Spostato anni fa da vaso nell'aiuola. Attaccato al muro a sud del giardino ricoperto di rampicanti e sovrastato dal nocciolo. Praticamente il sole è un miraggio lontano. E infatti due rami si stanno allungando il più possibile verso l'alto e verso il centro del giardino, nella speranza di catturare più luce possibile.

Problema:
- Fa i fiori ma non i frutti
- Non fa i fiori

Cause possibili:
- Mancanza di luce
- Concimazione errata

Soluzioni:
- Potando i rampicanti ed il nocciolo si restituirebbero alla pianta le ore di sole centrali della giornata che, vista la posizione, sono le uniche che può prendere.
- Correggere concimazione.
- Come e quanto potare? Quei rami che si sono allungati vanno accorciati o utilizzati per fare alzare la pianta in modo che prenda più luce? Appena sfoltirò i rampicanti dietro proverò a fare una foto più chiara.



E questo è tutto!

Posterò il resto nelle foto rispondendo al post perchè non posso metterne più di 4.
Mi scuso per la lunghezza del post, ma avendo letto varie volte le vostre discussioni per imparare, mi è sembrato che più elementi avete a vostra disposizione per capire la situazione, meglio riuscite a consigliare. In più penso che una discussione chiara aiuti tutti, non solo me :) .

Mercoledì prossimo tornerò nel giardino, perciò se ci sono già cose che potrei fare per migliorare la situazione o informazioni ulteriori da prendere per capirla meglio ditemi che fare ed io lo farò!

Ringrazio tutti anticipatamente,

Guido


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Commento file: Area d'innesto dell'arancio
Arancio (A) innesto.JPG
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Commento file: Arancio (A) - ramo sinistro (5cm)
Arancio (A) palco ramo sx.jpg
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26/06/2015, 13:00
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Ultima foto dell'arancio. Foto del mandarino e del limone (L1)


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26/06/2015, 13:07
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Foto del limone (L2) e della cocciniglia sull'arncio.
Con questo ho finito, un saluto a tutti!


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Commento file: Cocciniglia sull'Arancio
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26/06/2015, 13:10
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ciao, in tanto ti rispondo io :) come concime tra quelli citati meglio il 15-15-15 visto le condizioni delle piante , magari nel mandarino una bella irrorata con un fogliare a rapido effetto. le peggiori sono i limoni cresciuti in altezza! io li avrei accorciate e innestate con marze fruttifere, sai niente se sono nate da seme soprattutto i limoni, potrebbero impiegare qualche altro annetto per fruttificare.


26/06/2015, 23:34
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scusa ma non c'è un arancio? l'arancio (A) ha le foglie del mandarino. :lol:


26/06/2015, 23:38
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Ciao Marcello, innanzitutto grazie per la risposta :) .

Come ho premesso non sono un esperto, perciò non sono in grado di distinguere un arancio da un mandarino senza vedere i frutti. Mi sono fidato di quanto dettomi dal proprietario, ma visto che le piante non fruttificano da tanti anni potrebbe essersi confuso anche lui.

Riguardo al fogliare a rapido effetto ti riferisci al limone? Il mandarino mi sembra stia bene da quel punto di vista.

Riguardo i limoni sono entrambe piante innestate, tutti e quattro gli agrumi lo sono. Anni fa portavano i frutti, ora non più.

Volevo sapere se era possibile riportare gli agrumi a fruttificare con interventi di potatura e concimazione corretta e facendo tornare la luce nel giardino. Preferirei evitare nuovi innesti, primo, perché vorrei recuperare le piante che ci sono già, secondo perché non ne ho mai fatti e non mi pare il caso di cominciare qui. Se però qualcuno di voi pensa che sia l'unica soluzione me lo dica.


27/06/2015, 11:59
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Chiarisco, perché forse non si era capito:
- tutti e 4 gli agrumi sono innestati
- tutti sono nel giardino da svariati anni
- tutti facevano i frutti anni fa
- tutti erano in vaso all'inizio e due sono stati spostati nell'aiuola anni fa

Buon sabato!


27/06/2015, 12:04
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cioa, tutte hanno di bisogno di concimazioni, quelle in vaso se sono anni che si trovano li dovresti travasarle in uno piu grande, le radici a questo punto saranno diventate un groviglio. forse l'albero di "arance" potrebbe essere un mapo o un mandarancio, magari il proprietario lo ricorda come un arancio. i limoni sono quelli che andrebbero potati piu drasticamente per via dell'elevata altitudine, ovviamente come gia detto piu luce possibile per queste piante. se tutto va bene i mandarini dovrebbero fiorire e portare avanti i frutti, i limoni potrebbero impiegare qualche anno dipende dalle potature.


27/06/2015, 12:31
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osservando le foto piu attentamente, di limoni ne ho visto solo uno! mentre quello in vaso (limone L1) di sicuro non è un limone. ci deve essere un ramo di arancio amaro in mezzo le foglie sono diverse :) il limone puoi potarlo a questa altezza come prima potatura, il prossimo anno lo poti nuovamente per formarlo.


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Limone %28L1%29 foglie.jpg
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Limone %28L 1%29.jpg
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Limone %28L2%29 tronco.jpg
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27/06/2015, 12:58
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Ok per limone (L2)

Riguardo a (L1) dici che sono rami di arancio amaro perché le foglie hanno le stipole, giusto? La settimana prossima ritorno nel giardino e cercherò di capire meglio cosa viene dal portainnesto e tagliarlo. Cercherò anche di fare delle foto più chiare alle foglie della marza per capire bene cosa sia.

Per i rinvasi invece non fa troppo caldo? Dalla prossima settimana sono previsti 35 gradi :shock: . In più nel vaso del mandarino (M) c'è anche un piccolo nocciolo accidentale. Va bene potarlo a pochi cm da terra o devo proprio sradicarlo? Immagino che le radici delle due piante si siano intricate e farei solo dei danni cercando di togliere quelle del nocciolo.

Riguardo l'arancio/mandarino/mandarancio (A) credo che finché non elimino la chioma del Nocciolo grande che copre tutto ci siano poche chance di una fioritura. Quest'operazione l'effettuerò a ottobre/novembre, nel frattempo è opportuno procedere con una potatura anche per (A)? Se sì in che misura?


27/06/2015, 13:25
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