Agriturismo e dipendenti saltuari

Mi serve aiuto, perchè io, il mio commercialista ed altri 4 agriturismo con i relativi commercialisti, non ci stanno capendo più nulla. Il problema comune è che tutti abbiamo personale ingaggiato (2 cuochi, 2 lavapiatti e 2 camerieri) ... regolarmente con busta paga ecc ecc. Il problema sono le domeniche e i giornati festivi in cui bisogna ingaggiare altro personale, personale che magari lavora al comune o in altre attività ed arrotonda con un servizio extra quando capita.

Il commercialista ci ha consigliato di fare un contrattino e giornalmente il foglio di lavoro occasionale dichiarando la ritenuta d'acconto (on line si trovano fac simile dei moduli molto simili a quelli che usavamo) ... nel ponte del primo maggio abbiamo pagato 1'500 euro di multa tutti, perchè questi contratti non erano validi (a loro dire) ... INPS e Guardia di Finanza ci hanno detto che bisogna usare i voucher dell'INPS acquistati al tabacchino/posta/inps dal costo di 10 euro e dal valore di 7,50 euro (2,50 euro vanno ai fini previdenziali ed assicurativi) bisogna registrare on line il lavoratore prima del servizio ecc ecc.

Perfetto, ieri hanno fatto un controllo i carabinieri a un nostro collega ed hanno contestato i voucher dell'INPS che possono essere usati "a loro dire" solo per chi dichiara meno di 7'000 euro l'anno. (in pratica nessun agriturismo dichiara meno di 7'000 euro, a meno che non evada totalmente il fisco). Hanno fatto a loro altri 1'500 di verbale.

Possibile che bisogna ingaggiare il dipendente con contratto part-time per 1 giorno di lavoro ? e sopratutto se ha già un'altro contratto altrove (anche al comune come giardiniere ad esempio) come fa a gestire 2 contratti di lavoro ??

Non ci sto capendo + nulla e possibilmente torneranno anche da noi e altre 1'500 euro non si possono pagare, piuttosto chiudo e dono la mia proprietà all'INPS così si pensa lui a dar da mangiare ai miei operai.

Qualcuno mi può aiutare a capire qualcosa ?

Stanno discutendo in parlamento (nella riforma del lavoro del Ministro Fornero) la questione voucher. Dovrebbero rimanere solo per casalinghe, studenti e disoccupati e per aziende al di sotto di un certo volume di affari. Ma la nuova legge non è stata ancora approvata.
Marco

Il disegno di legge sulla riforma del lavoro è passato all'esame della Camera ed è sparito dalla norma il limite di € 7.000,00. Per ora, comunque, resterà valida la situazione attuale dei voucher fino all'approvazione della legge, mentre il valore del voucher sarà definito per decreto sentite le parti sociali. Ai vostri consulenti, o a voi stessi, sarebbe bastato andare 2 secondi sul sito dell'INPS per evitarvi multe salate http://www.inps.it/portale/default.aspx?itemdir=5590
Nel link troverai il collegamento ipertestuale all'applicazione dei voucher in ambito agricolo dove è ricompreso il settore agrituristico e dove è specificato il limite dei €7.000

Saluti

ilGiardinoDelSole ha scritto:Mi serve aiuto, perchè io, il mio commercialista ed altri 4 agriturismo con i relativi commercialisti, non ci stanno capendo più nulla. Il problema comune è che tutti abbiamo personale ingaggiato (2 cuochi, 2 lavapiatti e 2 camerieri) ... regolarmente con busta paga ecc ecc. Il problema sono le domeniche e i giornati festivi in cui bisogna ingaggiare altro personale, personale che magari lavora al comune o in altre attività ed arrotonda con un servizio extra quando capita.

Il commercialista ci ha consigliato di fare un contrattino e giornalmente il foglio di lavoro occasionale dichiarando la ritenuta d'acconto (on line si trovano fac simile dei moduli molto simili a quelli che usavamo) ... nel ponte del primo maggio abbiamo pagato 1'500 euro di multa tutti, perchè questi contratti non erano validi (a loro dire) ... INPS e Guardia di Finanza ci hanno detto che bisogna usare i voucher dell'INPS acquistati al tabacchino/posta/inps dal costo di 10 euro e dal valore di 7,50 euro (2,50 euro vanno ai fini previdenziali ed assicurativi) bisogna registrare on line il lavoratore prima del servizio ecc ecc.

Perfetto, ieri hanno fatto un controllo i carabinieri a un nostro collega ed hanno contestato i voucher dell'INPS che possono essere usati "a loro dire" solo per chi dichiara meno di 7'000 euro l'anno. (in pratica nessun agriturismo dichiara meno di 7'000 euro, a meno che non evada totalmente il fisco). Hanno fatto a loro altri 1'500 di verbale.

Possibile che bisogna ingaggiare il dipendente con contratto part-time per 1 giorno di lavoro ? e sopratutto se ha già un'altro contratto altrove (anche al comune come giardiniere ad esempio) come fa a gestire 2 contratti di lavoro ??

Non ci sto capendo + nulla e possibilmente torneranno anche da noi e altre 1'500 euro non si possono pagare, piuttosto chiudo e dono la mia proprietà all'INPS così si pensa lui a dar da mangiare ai miei operai.

Qualcuno mi può aiutare a capire qualcosa ?

il problema è risolvibile con due tipologie di contratti normati dal nostyro ordinamento che sono:
1) contratto a chiamata
2) part timer verticale

il primo permette di "assumere" l'operaio e pagarlo solo per i giorni in cui è stato effettivamente impegato;
il secondo permette di assumere ad esempio per 20 ore settimenali e concentrarli solo il sabato e la domenica

Quindi per il momento il sistema dei vaucher è da abolire, dato che nessun agriturismo abbia un volume d'affari di 600 euro al mese (7'000 annui). Sto andando dal mio commercialista a informarmi sul contratto a chiamata (di cui avevo già sentito parlare).

A questo punto mi chiedo, come mai il direttore generale dell'Inps di Siracusa era all'oscuro del limite di 7'000 euro ? e appena 2 settimane fa ci ha consigliato a tutti caldamente di usare i vaucher per andare sul sicuro ?? Mhà

E' il corso il dibattito per la fiducia del decreto al Senato (trasmesso in diretta su RaiTre). Pare sia stato tolto il limite dei 7.000 euro. Tieni controllato.
Ciao,
Marco

ilGiardinoDelSole ha scritto:A questo punto mi chiedo, come mai il direttore generale dell'Inps di Siracusa era all'oscuro del limite di 7'000 euro ? e appena 2 settimane fa ci ha consigliato a tutti caldamente di usare i vaucher per andare sul sicuro ?? Mhà

"Misteri" tutti italiani mi meraviglia, però, che 5 commercialisti non siano stati in grado di evitare ai propri clienti multe evitabilissime. Avrebbero potuto perdere 2 minuti sul sito dell'INPS giusto per dare un occhio...Mah!

Apprendo ha scritto:

ilGiardinoDelSole ha scritto:A questo punto mi chiedo, come mai il direttore generale dell'Inps di Siracusa era all'oscuro del limite di 7'000 euro ? e appena 2 settimane fa ci ha consigliato a tutti caldamente di usare i vaucher per andare sul sicuro ?? Mhà

"Misteri" tutti italiani mi meraviglia, però, che 5 commercialisti non siano stati in grado di evitare ai propri clienti multe evitabilissime. Avrebbero potuto perdere 2 minuti sul sito dell'INPS giusto per dare un occhio...Mah!

Guarda il problema è che i commercialisti erano tranquilli con i contratti di lavoro occasionale. Un cameriere che viene una domenica, lavora, lo pago e via ... è occasionale ... nuova domenica, nuovo cameriere ad extra ... lavoro occasionale giornaliero e via. E' stata una doccia fredda per tutti nei giorni intorno al 1° maggio. Alcuni colleghi riferiscono anche che i carabinieri hanno stracciato i contratti occasionali mostrati e gettati in terra. Perchè un cameriere non può essere un lavoratore occasionale ? Stiamo cercando di capirlo, volevamo far ricorso ma abbiamo appreso la bella regola inserita dai nostri gentiluomini governanti e cioè: O paghi o ti chiudiamo il locale !! vuoi contestare ? fare ricorso ? ti chiudiamo il locale sino a quando il giudice non stabilisce che hai ragione o stabilisce che hai torto e paghi la multa (processo che in italia vuol dire tempo indeterminato, altro che INAIL) ... il principio "innocente sino a prova contraria" è andato a farsi benedire.

Abbiamo subito multe su lavoratori regolarmente ingagiati su cui abbiamo pagato migliaia di euro di tasse, sono perchè inaccettabile la posizione di cameriere come lavoratore occasionale. Forse era meglio tenerli in nero completamente ? a questo punto forse è questo che vogliono ? almeno poi la multa la paghi con il piacere di aver risparmiato prima e pagato poi la multa ... no ?

Vedere questo accanimento e questa arroganza (non so a quanti sia capitato di essere seduti ad un ristorante e vedere sparire tutti i camerieri per mezz'ora perchè fermati dalle forze dell'ordine durante il servizio, e le cucine da cui non esce cibo, anche per 1 ora) da parte di chi ha sempre pagato almeno il 55 % di tasse sempre seguendo i dettami dei commercialisti, essere tacciati da criminali e subire multe salatissime senza poter capire come metterci in regola è frustrante, anche perchè come ha ben detto Marco stanno legiferando in questi giorni e cambiando di continuo le carte in tavola. Come dice mio padre siamo come gatti messi in un sacco ti iuta ben chiuso e ognuno che passa ci da una mazzata, nessuno apre il sacco e ci fa una carezza, daltronde i media fanno presto a tacciarti come "evasore fiscale che merita la crocifissione e 200 frustate perchè ruba il futuro dei nostri figli" ... questa Italia non mi piace proprio.

Capisco il tuo malumore Giardino...quello che mi stupisce è la impreparazione di ben 5 professionisti sull'argomento, che invece, essendo il proprio pane quotidiano, dovrebbero conoscere a menadito.
Non sono un commercialista, ma io c'ho messo davvero 2 minuti d'orologio a trovare le informazioni che servivano...fossi il tuo collega che ha subito la multa per il limite dei € 7.000, farei una tirata d'orecchi prima di tutto al mio commercialista dicendogli che era tutto scritto nero su bianco alla fonte e cioè sul sito dell'INPS!!!
Detto questo, mi auguro che riusciate a risolvere senza problemi....tienici informati è un argomento interessante