Competenze Agronomo j.

Io comunque continuo a vedere due figure (tra agronomosez A e agrotecnico) sostanzialmente diverse.
Sarà che ho una visione della realtà professionale un po' distorta, sarà che abito e lavoro in una zona particolare ma al di la della legge, nella realtà io se penso ad un agronomo me lo vedo in studio, al catasto, per uffici, in tribunale a fare il CTU, a lavorare per i comuni nella pianificazione territoriale, a fare piani di taglio, a collaborare con architetti ed ingegneri nell'urbanistica ecc-...
Quando penso ad un agrotecnico invece me lo vedo in campo a controllare le malattie, le malerbe, le sementi a fare il perito grandine, ad occuparsi del settore alimentare, a vendere macchine agricole ecc....
Vi sono poi le debite e numerose eccezzioni, ed ognuno ha le proprie inclinazioni e capacità ma in sostanza io le vedo come due professioni affini ma diverse, questa è la mia visione che mi ripeto forse sarà distorta, ma nella mia zona è cosi'.
Per il resto entrambi gli albi sono validi cosi' come le casse di previdenza sono entrambe ok, la quota di iscrizione non credo sia quella a fare la differenza, bensi quanto scritto qui sopra

Ciao a tutti e Buona Pasqua

Per Tecmn ... persona con cui si può intavolare un discorso ....Ed allora carissimo , come detto in altre circostanze io sono stato nominato in Tribunale nella CTA ... Commissione Tecnico Agraria.... perchè avendo fatto il liceo prima che l'agraria ,,, "spiccico due parole in fila" ..oltre che per l'esperienza ed i capelli bianchi ... in Qualità di Esperto il giudice mi chiede di decidere degli errori dei CTU (Consulenti tecnici d'Ufficio nominati dal giudice in corte d'appello ) e dei CTP (Consulenti Tecnici di Parte nominato dai privati) ...mi ritrovo tante volte a dar ragione ai geometri ... che hanno delle competenze simili all'agronomo ...il quale però non ha il cantiere ...e questo è uno dei tanti casi in cui un semplice diplomato dimostra di saper fare l'agrimensore ed il laureato no ...ed io con i miei studi ... liceo scientifico ... agrotecnico ... facoltà di agraria ... abilitazione all'insegnamento .... ed abilitazione alla professione ...decido su tutti ... e la mia è cassazione ... il tutto solo per servire lo Stato ... ad un euro e mezzo ... hai capito bene ... euro 1,50 ....perchè tanti piccoli presuntuosi con il latte ancora in bocca ... rifiuta con la scusa che è un affronto per loro che sono laureati Junior.... dover prendere meno di un povero sulle scale della chiesa ...ma oltre a non aver studiato il diritto agrario ed a non avere senzo civico ... la pura verità sacrosanta verità è che essendo anche docente nei corsi di preparazione agli esami di Agrotecnico ed Agrotecnico LAUREATO ...ho constatato che la presunzione è spesso madre dell'ignoranza ..in tutto questo ,,, come sempre detto il mio rispetto per i vecchi Agronomi è grandissimo ... mio Padre era il Decano dell'ordine degli Agronomi con il numero 10 nel bollo ...i primi 9 erano morti e Lui per tanti hanni fu il Decano..... alla sua morte dopo 50 anni di Professione .... fu ricordato solo dal direttore generale di tutti i compartimenti Francesi L'ingegniere del Genio Rurale M. Gilly ... ed anche per questo mandai a quel paese il mio ordine ...e scelsi una nuova casa ... dove non esiste gente meschina e da poco .... ma io parlo solo per la mia provincia e per i fatti miei ....vorrei riocordare che la presidente nazionale degli agronomi si dimise per cose innominabili ... che l'ex presidente dei Periti ... è stato condannato per aver spedito proiettili al suo collega degli Agrotecnici ... perchè perdeva iscritti ... questo era lo scenario poco tempo fa ...e questo lo trovi su tutti i siti internet se cerchi ...ad oggi i prof decenti della mia facoltà si contano sulle dita di una mano ... gli altri sono figli di a cui sono state date cattedre inventate ,,, alla triennale ... con risultati veramente indegni ... anche per la loro scarsa preparazione ....e da un prof scarso un laureato Infimo ....in tutto ciò e non ostante ciò esistono le persone preparate ... ma poche ... molto poche ...ho incontrato nella mia carriera ... da presidente di Cooperativa Olivicola ...Da Responsabile Settore tecnico commerciale della Garrenne SNC ...Da Docente nei Corsi di Qualifica Superiore ...ed in altre vesti ... si e no ... 5 persone e non di più veramente competenti ... e posso farti i nomi

... naturalmente queste 5 persone con senso civico ... solo all'interno della mia facoltà ad oggi altamente degradata ...(non lo dico io ma i fatti)...fuori nel campo professionale ... e nell'ambito dell'insegnamento superiore ... molte di più ... per fortuna ... e dopo questi post di quaresima ... speriamo in una buona Pasqua ... ciao Elmo ... PS AH !!! scusa le chiacchere

Poi la tua laurea in scienze naturali non ti da l'accesso ne alla sezione A ne alla sez. B degli agronomi forestali.

La laurea in scienze naturali consente l'accesso all'ordine degli agronomi e ve ne sono anche di iscritti (non molti ma vi sono)


Per Elmo non devi scusarti per le chiacchiere mi piace molto sentire le opinioni e le esperienze da un collega con molta esperienza e che proviene da realtà diverse dalle mie. E da quello che scrivi ti dico che se l'ordine degli agronomi a cui sono iscritto si comportasse come il tuo, se la facoltà di agraria mi avesse preparato in modo approssimativo come dici a quest'ora anch'io (laureato in agraria), sarei iscritto agli agrotecnici.
Tra gli agrotecnici della mia provincia vedo poco fervore di iniziative, ma credo che sia dovuto al fatto che pochi iscritti fanno professione, la maggior parte (agricoltori o imp.agricoli) sono iscritti per senso d'appartenenza ma non vera necessità.
Ti do' ragione dei fatti gravi ed innominabili commessi dal consiglio presieduto dalla presidentessa ..... ma ora si è cambiato registro e mi par di vedere (e sentire dire dal mio presidente quando va a Roma), che ora c'è un CONAF che lavora per il bene della categoria, ma soprattutto fatto da persone serie.
Ed anche il mio ordine provinciale per fortuna è come una grande famiglia di circa 200 iscritti, ci si trova spesso per corsi, incontri (professionali ma anche conviviali), si cerca di collaborare e fare cartello, un buon numero di iscritti fa professione, altrettanti sono impiegati negli enti vari (provincia, regione. enti parco) ma si collabora e si cerca di agevolarsi a vicenda. Io mi sento quasi come a casa mia. Non è sempre stato cosi' (anzi lo è da pochi anni), non siamo Alice nel paese delle meraviglie, anche qui ci sono le mele marce, i problemi ecc...
Pero' il messaggio che voglio lasciare in prossimità della santa Pasqua è: collaborazione, cordialità clima disteso e serietà. Auguro che queste cose coinvolgano tutti gli ordini e collegi, le associazioni, le cooperative, .............. e tutti noi.
Buona Pasqua

Carissimo Tecmn ...rieccomi riprendere il nostro Epistolario ... Per fare un pò di Storia ....nell'anno accademico 1976 . 77 ... quando tu non eri ancora nato mi sembra di ricordare ...il sottoscritto "FACEVA" ... la Facoltà di Agraria ... che era allora di 4 anni (leggi QUATTRO)... alla fine si preparavano tre Tesi di Laurea ... Una Principale ( io la scelsi in AGRUMICOLTURA sul Tardivo di Ciaculli).. una Seconda ( che scelsi in ZOOIATRIA Sulle Micosi del Coniglio Trasmissibili All'uomo)... ed una Cartolare (che scelsi sulla Felce Cuoio )....quel "Faceva" ... è proprio in senso materiale ... NON esistevano Conigli All'Istituto Zootecnico ... ed il sottoscritto fu il Primo a Portarli.... ed ad Insegnare al suo Prof Di Zootecnia Speciale... che si porta la femmina al Maschio e non viceversa ... Poi questo Signore Diventerà il Presidente Mondiale dell'associazione Coniglicoltori ....feci comprare i primi due Termoigrografi - Registratori ....per misurare temperatura ed umidità all'interno dei capannoni ... allora erano i francesi gli esperti in conigli ...in Agrumicoltura ... era apparsa da poco la Mosca Bianca ( l'Aleothrixus Floccosus) ... ed ancora non era stato trovato il suo Entomoparassita il Cales Noacki... ed il sottoscritto uso' per primo un antico rimedio... preso per pazzo ...dai suoi compagni di studio e da alcuni prof .... il sapone molle ... facendo risparmiare centinaia di agrumicoltori ... che risparmiarono sui pesticidi cari e che usati da pochi avevano effetti più scarsi che il lavaggio con il sapone ... essendo come tu sai un aleuroide ed avendo quindi un apparato pungente succhiante ... il risultato lo deduci facilmente ... OGGI A Distanza di 35 anni in Biologico si usa quello che usava "Il Pazzo"e pochi altri ... poi portai avanti l'utilizzo del pompelmo come porta-innesto dei manderini ... allora senza Tristeza ... il porta innesto Principe era il Melangolo .... gli alberi crescono dicevano i contadini "Come Peri I Nuci " ( come alberi di Noce e producono ancora oggi il Doppio )...ma questo mi costò il trenta agli esami di Agrumicoltura ... solo 28 .. perchè bisognava sperimentare ancora e non correre .... (ma era dal 1948 che la mia famigliai innestava i tardivi di ciaculli su Grape- fruit)....come avrai capito non ero molto ligio e disciplinato con chi non si dimostrava ferrato in pratica come in teoria ... perchè questi erano stati gli insegnamenti di mio padre che come ti dissi era il Decano degli Agronomi ...finita la Storia ...torniamo a noi ...per varie altre cose più o meno meschine ... lo dissi allora e lo ripeto oggi ...Mandai a quel Paese ... ricordandomi la canzone di Alberto Sordi ... una para di Prof ...e tutto l'ordine degli Agronomi ... sapendo sempre dalla canzone che prima o poi "Ciannamo tutti"... e scelsi convinto più che mai di fare l'AgroTecnico con la T maiuscola ... Quello che decantava Columella nel De Agricoltura... quello che si sporca le mani .... e non ha la puzza sotto il naso e non si sporca mai le mani.... non so se rieco a spiegarmi .....

... quando prepariamo i corsi per gli esami .... cioè l'abilitazione... mi piace fare un paragone tra l' Agrotecnico e l'Agronomo ...agli Abilitanti ... avete presente un Comandante D'aereo ?...Il comandante dell'aereo passeggeri è l'Agrotecnico il Comandante delle Frecce Tricolore è L'Agronomo ... Il Comandante delle Porta Container e delle Petroliere Viene dal Nautico è un DIPLOMATO e sono vecchi Lupi di Mare che non hanno niente da invidiare a chi comanda una nave Militare con l'accademia e la laurea ... l'unica portaerei italiana è più piccola della più piccola nave petroliera .....POI ...esistono purtroppo Certi Agronomi junior che sono come il Comandante Schettino .....ma per fortuna nostra sono pochissimi ...quindi bisogna essere preparati ....ed ABILITATI ... quindi prima studiate e superate l'esame ...poi si incomincia a parlare ...ma con i fatti ... non con le chiacchere ....ed auspico come dici Tu Tecmn.... un Albo Unico ....o meglio esami di aggiornamento frequenti ed a vari livelli ...come in Inghilterra per esempio ...ed ora vado a lavorare un pò ... in campagna ...ciao e grazie a Te tecmn .... Elmo

tecmn ha scritto:

Poi la tua laurea in scienze naturali non ti da l'accesso ne alla sezione A ne alla sez. B degli agronomi forestali.

La laurea in scienze naturali consente l'accesso all'ordine degli agronomi e ve ne sono anche di iscritti (non molti ma vi sono)


Per Elmo non devi scusarti per le chiacchiere mi piace molto sentire le opinioni e le esperienze da un collega con molta esperienza e che proviene da realtà diverse dalle mie. E da quello che scrivi ti dico che se l'ordine degli agronomi a cui sono iscritto si comportasse come il tuo, se la facoltà di agraria mi avesse preparato in modo approssimativo come dici a quest'ora anch'io (laureato in agraria), sarei iscritto agli agrotecnici.
Tra gli agrotecnici della mia provincia vedo poco fervore di iniziative, ma credo che sia dovuto al fatto che pochi iscritti fanno professione, la maggior parte (agricoltori o imp.agricoli) sono iscritti per senso d'appartenenza ma non vera necessità.
Ti do' ragione dei fatti gravi ed innominabili commessi dal consiglio presieduto dalla presidentessa ..... ma ora si è cambiato registro e mi par di vedere (e sentire dire dal mio presidente quando va a Roma), che ora c'è un CONAF che lavora per il bene della categoria, ma soprattutto fatto da persone serie.
Ed anche il mio ordine provinciale per fortuna è come una grande famiglia di circa 200 iscritti, ci si trova spesso per corsi, incontri (professionali ma anche conviviali), si cerca di collaborare e fare cartello, un buon numero di iscritti fa professione, altrettanti sono impiegati negli enti vari (provincia, regione. enti parco) ma si collabora e si cerca di agevolarsi a vicenda. Io mi sento quasi come a casa mia. Non è sempre stato cosi' (anzi lo è da pochi anni), non siamo Alice nel paese delle meraviglie, anche qui ci sono le mele marce, i problemi ecc...
Pero' il messaggio che voglio lasciare in prossimità della santa Pasqua è: collaborazione, cordialità clima disteso e serietà. Auguro che queste cose coinvolgano tutti gli ordini e collegi, le associazioni, le cooperative, .............. e tutti noi.
Buona Pasqua

Diciamo le cose come stanno forse confondi e non per polemica ma per dare informazioni precise:
Scienze Naturali (Classe 27) e una laurea magistrale in Conservazione della Natura (Classe 68S). Ciascuno di essi organizzato in semestri e con durata, rispettivamente, triennale e biennale. Quindi la vecchia laurea sarà equivalente della 68S che non da accesso all'abilitazione da agronomo forestale sez. A e B in quanto:

Art. 12
(Esami di Stato per l'iscrizione nella sezione A e relativa prova)
1. L'iscrizione nella sezione A è subordinata al superamento di apposito esame di Stato.
2. Per l'ammissione all'esame di Stato è richiesto il possesso di laurea specialistica in una delle
seguenti classi:
a) Classe 3/S - Architettura del paesaggio;
b) Classe 4/S - Architettura e ingegneria edile;
c) Classe 7/S - Biotecnologie agrarie;ù
d) Classe 38/S - Ingegneria per l'ambiente e il territorio;
e) Classe 54/S - Pianificazione territoriale urbanistica e ambientale;
f) Classe 74/S - Scienze e gestione delle risorse rurali e forestali;
g) Classe 77/S - Scienze e tecnologie agrarie;
h) Classe 78/S - Scienze e tecnologie agroalimentari;
i) Classe 79/S - Scienze e tecnologie agrozootecniche;
l) Classe 82/S - Scienze e tecnologie per l'ambiente e il territorio;
m) Classe 88/S - Scienze per la cooperazione allo sviluppo.
3. L'esame di Stato è articolato in due prove scritte, una prova pratica e una orale. Le prove di
esame di Stato per l'accesso alla sezione A vertono sugli stessi argomenti previsti per l'accesso alla
sezione B, prevedendo una maggiore complessità correlata alla più elevata competenza
professionale.
Art. 13
(Esami di stato per l'iscrizione nella sezione B e relativa prova)
1. L'iscrizione nella sezione B è subordinata al superamento di apposito esame di Stato.
2. Per l'ammissione all'esame di Stato è richiesto il possesso della laurea in una delle seguenti classi:
a) per l'iscrizione al settore agronomo e forestale:
1)Classe 7 - Urbanistica e scienze della pianificazione territoriale e ambientale;
2)Classe 20 - Scienze e tecnologie agrarie, agroalimentari e forestali;
b) per l'iscrizione al settore zoonomo:
1) Classe 40 - Scienze e tecnologie zootecniche e delle produzioni animali;
c) per l'iscrizione al settore biotecnologico agrario:
1) Classe 1 - Biotecnologie.
Art. 5
(Esami di Stato)
1. Coloro che hanno titolo per accedere all'esame di Stato per la sezione A possono accedere anche
all'esame di Stato per la sezione B, fermo, ove previsto, il requisito del tirocinio.
Saluti e con questo basta più polemiche e siamo onesti.
Buona Pasqua

Giocare a dire "chi è meglio di chi" credo sia inconcludente e non giovi a nessuno, semplicemente perché puoi trovare l'agronomo che li batte tutti così come puoi trovare l'agrotecnico (o il perito agrario) che fa mangiar polvere all'agronomo. Leggendo la discussione, se fossi completamente ignorante sull'argomento, sarei portato a pensare che gli agronomi sono dei "fighetti" con la puzza sotto il naso, tutta teoria e niente pratica (Elmo), e che gli agrotecnici o i periti agrari siano poco più che contadini o al massimo rappresentanti (Tecm). Io parlerei semplicemente del "buon tecnico": buona preparazione teorica ed una pratica costante (poco importa che sia agronomo, agrotecnico o perito agrario); senza una delle due cose non si può parlare di un "buon tecnico", in qualunque settore egli operi.
P.s.: Elmo, ma si può sapere che t'hanno fatto sti agronomi junior! Son convinto che qualche Schettino lo troviamo pure fra gli agrotecnici ed i periti agrari

Buona Pasqua gente

Carissimo Tecmn ... come tu ben sai , i tuoi ,ma sicuramente i miei Prof della Facoltà di Agraria ... che Insegnavano Zoologia , Botanica generale , Botanica Sistematica ,e poi in seguito di recente anche Ecologia , Etologia , erano tutti Laureati V. O. in Scienze Naturali ...ed alla facoltà di mia moglie in Geologia ... Il Prof di Paleontologia era anche lui un Naturalista... ed uno ... Naturalista di Fama Il mio Prof Di Botanica Sistematica fu anche Direttore Dell'Orto Botanico ... e Lui mi piace ricordare il prof Di Martino ...posto che scienziati di tale fama se ne impipano altamente del giudizio di qualcuno che non vorrebbe paragonarli a se stesso tanto si senteno spocchiosi ...però va ripetuto ...come detto tante volte... che all' Albo degli Agrotecnici ed Agrotecnici LAUREATI va riconosciuto un pregio ormai riconosciuto dai più... è un albo ... "AD includendum"... e non "Ad Escludendum"...come quello degli Agronomi ... che fa differenze pure al suo interno leggi sez a ... e serie b o junior ...e che è stato ben felice di accogliere chi stoltamente non è stato preso in considerazione da altri ...ma con specifiche conoscenze e competenze ...molto ma molto più importanti ... del solito "Schettino di Turno" che non è capace di leggere fra le righe ... figuriamoci se capaci di scrivere una relazione Tecnica come da me constatato ... ... questa della non inclusione ... è ...e rimane un errore di quell'albo ... ma questo a parere di un semplice umile .... AGROTECNICO ...con ormai più di undici Lustri sulle spalle ...quindi se mi permetti prendi queste parole come quelle di uno zio ... diciamo cosi' .... giovane - antico ... ciao Elmo--- PS ...Apprendo ... parole sante le tue ... e poi con un nick cosi' .....io mi levo tanto di cappello, ci vuole tutta una vita ... e non basta per Apprendere ...Ciao Elmo e buona Pasqua anche a Te

Ciao a tutti,
ho letto brevemente le argomentazioni di questa discussione e devo dire che sono rimasto un po' basito. Non sapevo che esistessero certe questioni fra ordini e fra tecnici. Confesso che sono un po' spaventato visto che mi accingo a preparare l'esame di stato come Agronomo junior. Speriamo bene per il futuro lavorativo... mi piacerebbe lavorare con serenità e collaborare con tutti i colleghi.

Roberto