... Ed Allora con il Permesso di Mauro B moderatore di Questa sezione ....Il Sottoscritto ...C'è arrivato dopo il Liceo Scientifico .... Mentre era all'università Di Agraria ...nel mentre Che concludeva le sue Due Tesi Sperimentali IN Agrumicoltura ed in Zooiatria ...avendo bisogno di un TITOLo per accedere ai contributi ... si presento agli esami per il diploma di Agrotecnico e diede tutte le materie perchè esterno .... non ostante i miei studi ... gli esami non furono facilissimi come pensavo e presi solo 57 / 60 .... allora si dava 60 come massimo ed io pensavo che fosse facile raggiungerlo ...ma la presidente della commissione disse che non avendo frequentato il 60 me lo potevo scordare .... finiti gli esami gli studi le tesi .... ecc ... ecc...per noti accadimenti personalissimi che non ripeto perchè ho rotto i "cabbasisi " .... abbondantemente .... quindi Decido... di non Essere l'Ultimo a Roma .... ma Il Primo in Provincia ...e mi Abilito sostenendo gli esami di Agrotecnico ... fra lo stupore di tanti che non capivano o stentavano a capire la MIA scelta ...ed entro nel Colleggio degli Agrotecnici ed Agrotecnici LAUREATI .....negli anni vengo chiamato a prendere a studio ... dei giovani diplomati .... ma anche Laureati ...che sulle prime non capivano come un Agrotecnico potesse dare lezioni a loro che erano laureati V.O. in Scienze Naturali...ma a questi ... miei collaboratori ... dicevo e dico ad oggi .... voi in PRATICA cosa sapete fare????? perchè volete fare il Professionista???? e quale campo volete abbracciare del Vasto scibile Agrario ??? ... le risposte sono varie ... io vorrei fare piani di miglioramento fondiario ....bene ... tu .... io vorrei progettare ville mediterranee .... tu specializzarmi per fare il CTP .... benissimo ed allora ognuno di voi attualmente cosa fa ... ha una campagna??? ... si un oliveto ... bene.... tu ... un agrumeto ... tu ....un allevamento .... ed allora ognuno di voi per avere le mie firme per poter andare a sostenere gli esami di Abilitazione ... prima deve dimostrare ... di sapere più di me almeno nel suo campo ... per i vostri desiderata .... conoscenze di Agricoltura Tropicale - sub Tropicale ...per le ville ... conoscenze catastali .. per il CTP ...ed altro abbiamo tre anni di lavoro .... si comincia .....questo è l'inizio ... il resto viene con l'umiltà ... tanta ...si apprende anche e sopratutto dai contadini che hanno tanta pratica e dal seguire il Professionista che avete scelto ... che vi bacchetterà .... ma per il vostro bene ed il vostro futuro ....ricordate la storia del pèulcino ??? questa la Prossima volta... ciao Elmo

... Dimenticavo Un Passaggio Fondamentale ....per accedere alla mia abilitazione ... dovevo fare il TIROCINIO ...ma da chi?? ... cosa volevo imparare che all'università ed in campagna nessuno mi aveva insegnato ???.... dove un TECNICO AGRARIO .... lavorava ??? ... ai miei tempi ...ed oggi ... ancora .... Un professionista "Agrario" ... lavora facilmente .. quando muore un Possidente ( si chiavavano cosi' i proprietari Terrieri) ... bisogna dividere ... agli eredi la Terra .... ma questo chi era in grado di Insegnarmelo??? .... Un Agrotecnico??? un Perito in Agraria??? un Agronomo ????... NO questultimo spesso si fa accompagnare in campo dal Geometra ...ed allora ???... da un Ingegnere che si occupava proprio di insegnare ad usare gli strumenti per le divisioni ....e che ti spediva al catasto ad uscire fogli di mappa particelle ...planimetrie ... ed a sistemare le carte in giro dai notai ... perchè come sapete il catasto non è probatorio ...... lui chiamava e diceva ... tu che sei Incignieri ... Architettu ...Agrrariu ... oltre l'Italiano sai parlare il dialetto per farti capire ... sai cosa è una zappa d'acqua ed a quanto corrisponde ???.... quanto metri cubi sono una zappa ed un darbo ???? .....e come vuoi spiegare ad un contadino ... che per costruire un impianto a baffo ... ci vohgliono i turni e l'acqua che ci vuole ad ogni turno... come fai a fargli capire quanta è ????... e sapete compilare una relazione in Italiano decente senza fronzoli e concisa ma che faccia capire al Giudice che non sa nulla di cose tecniche cosa state scrivendo ???? .....avete pagato le tasse per i vostri Studi ??? ora dovreste pagare Me perchè non sapete niente !!!!!.... questo fu l'inizio tanti anni fa ..... e le firme vi assicuro che me le dovetti sudare ....

... si chiamavano .....pardon .... troppo forte ... lapsus tremendo .... buone risate

... proseguiamo ...ieri ( ANNI FA) ... insegnai come Insegnante Tecno Pratico ... nei Corsi di Qualifica Post Diploma ....I miei compagni di Studio Agronomi sezione A ... poterono insegnare solo Teoria ... chi 24 chi 26 ore ...a lire 100.000 mila ora ( esisteva ancora la Lira)... ... presentatomi come Agrotecnico e quindi abilitato ITP ...presi 80.000 mila lire per le ore di teoria 24 ... ma 60.000 mila per le ore di pratica 180 ore ... che i miei amici Agronomi non potevano fare ...e questo per Tre lunghi anni ... cosi' come dissi .... altre volte ... guadagnando moooolto di più dei miei colleghi che non capivano come con un semplice diploma io li avessi ... superati ....ma questa è la legge ed è la VERITA' dei fatti ... io con l'abilitazione d' Agrotecnico avevo ed ho più competenze di Agronomo nell'insegnamento in questi corsi ... L'Agronomo non viene considerato come Insegnante Pratico ma solo teorico... figuriamoci l'agronomo mini ... ..... e questa è una COMPETENZA ... che gli Agrotecnici hanno e gli Agronomi .... NO ..... PS ...altro Esempio simile ... mia moglie Laureata in Geologia ... Presentò domanda nei Cantieri scuola ... gli rilasciarono un cartellino dove aveva la Qualifica di Aiuto Geometra ...ed alle sue rimostranze ... risposero ... lei non ostante la sua Laurea ... non ha le competenze necessarie per sistemare i marciapiedi delle strade.... quindi se vuole vada ad aiutare il Geometra ....... quindi chi vuole fare l'insegnante tecnico - pratico ... nei corsi di qualifica .... faccia l'abilitazione come Agrotecnico .... che gli conviene .... come è convenuto ... a me ......e come si dice in tribunale ... Tutto ciò al solo scopo di far conoscere la verità ...alla prox... Elmo

Scusami Elmo ma qui hai esagerato un po' secondo me: "L'Agronomo non viene considerato come Insegnante Pratico ma solo teorico... figuriamoci l'agronomo mini ... ..... e questa è una COMPETENZA ... che gli Agrotecnici hanno e gli Agronomi .... NO"....insistere col fatto che gli agronomi non abbiano capacità tecnico-pratiche o che ce le abbiano inferiori agli agrotecnici è (per usare un eufemismo) una forzatura della realtà.
Utilizzare il tuo esempio credo non giustifichi ciò che hai scritto: non so bene come si diventi ITP ma immagino che la differenza fra te e quegli agronomi non fosse nel fatto che tu fossi un agrotecnico ma nel fatto che tu avessi l'abilitazione come ITP, cosa che avrebbero potuto fare anche loro immagino ma che, evidentemente, non avevano fatto.
E poi Elmo, scusa ma non capisco il tuo accanimento nei confronti degli agronomi "mini" (come tu con ironico disprezzo li definisci); se eri daccordo con me sulla figura del "buon tecnico" allora non dovresti avere questo tipo di pregiudizi.

ciao Apprendo ...Posto che l'Albo degli Agrotecnici ed Agrotecnici Laureati ... si chiama cosi' perchè include tra l'altro anche i laureati Triennali di agraria ...i quali ho avuto l'onore di abilitare (LEGGI L'ONORE) ...questi dimostravano grande senso di rispetto per gli anziani e per la loro esperienza ...o verso i giovani .. gia Abilitati "semplici " diplomati "... ma capaci , per spiegarmi meglio ... "Di Piantare un chiodo e poi Levarlo"... mentre un universitario oggi con i nuovi piani di studio (NON TUTTI ci sono i promossi)... magari è uno specialista nel piantare il chiodo ... ma purtroppo per levarlo ... ha bisogno di un altro laureato ... . non so se sono in grado di esporre semplicemente la questio ...e questo per la mia personale esperienza ....quindi l'agronomo ... giovane ( traduzione di Junior)... è per me un bravo tecnico quando si merita il titolo ... come tanti che ho promosso .... poi se arrivano dei mi sia consentito il dire " piscialetto" .... ancora neanche abilitati che pontificano ... fammelo dire io li mando a fare i "Guru" sulle montagne ... per la tua specifica ... Ti dirò per la precisione ... si l'Agronomo se prima Agrotecnico può fare l'ITP ... se no non può insegnare pratica ... questo te lo può dire chi insegna negli istituti professionali ... chi fa l'esame di qualifica del terzo anno è un ITP ... infatti non si chiama Professore perchè non è laureato ....ma io usufruendo di questo e inoltre della Facoltà di agraria del fatto che dirigevo l'azienda di famiglia ... sono stato un ITP ... ma i miei compagni di corso che non avevano fatto l'agrotecnico ... ma il liceo ...non poterono PER LEGGE ... insegnare Pratica ... anche se qualcuno dirigeva l'azienda di Famiglia come me ... e questo è quanto ...potrebbe non essere esatto ... ma bisogna cambiare la legge....ciao elmo

Ciao Elmo,
per accedere all'ITP credo sia sufficiente il diploma: il liceo, se non sbaglio, non rilascia alcun diploma; ecco perché i tuoi amici non hanno potuto far richiesta per l'ITP.
Se un agronomo ha un diploma conseguito presso un Istituto Tecnico Agrario penso possa fare l'ITP, o no?
Discorso "piscialetto": il problema nel tuo discorso e, nei tuoi post precedenti, sta nel fatto che consideri potenziali "piscialetto" solo gli agronomi junior. Sono convinto che anche tra gli agrotecnici che si apprestano ad affrontare l'esame di abilitazione possiamo trovare dei "piscialetto" come è ovvio che sia.
Oltretutto i discorsi che stai facendo non giovano alla figura dell'Elmo componente di commissione d'esame di stato per l'abilitazione da agrotecnico: se fossi un agronomo junior che si prepara ad affrontare l'esame da agrotecnico, ed in commissione avessi Elmo, avrei la sgradevole sensazione del rischio di non imparzialità.
Sia chiaro Elmo, quanto scritto è scritto senza nessun intento di offendere e col massimo rispetto nei tuoi confronti e nei confronti dell'esperienza che metti a disposizione di tanti qui sul forum.

Saluti

ciao Apprendo , ALCUNi , solo pochi , solo chi si presenta dicendo , Io sono laureato , ed allora ??? molti lo sono nell'albo deli agrotecnici ... infatti si chiama anche degli agrotecnici laureati ... poi qualcuno dice , ma io ho un master, ma di PRATICA che sai??? qui Ti devi abilitare alla professione non devi fare di nuovo esami di Laurea , SILENZIO tombale, questi debbono avere come ovvio una preparazione tale da non farsi bocciare , poi io sono uno , gli altri tre commissari,ed il presidente professore universitario, decidono a maggioranza , quindi rimangono 4 voti favorevoli ancora, ed io, se fossi non imparziale sarei in minoranza assoluta .- Ma permettimi un piccolo aneddoto;un ladro aveva messo in un baglio in campagna una macchina rubata ,i vicini avevano comprato da lui dei pezzi di ricambio, presi tutti dai carabinieri , il giudice si informo': che mestiere fate??? tutti risposero, i contadini ,uno disse: io sono il propietario del baglio e faccio l'avvocato , benissimo rispose il giudice , tutti sei mesi di carcere , Lei avvocato dato che dovrebbe conoscere la legge un anno, il doppio .- Morale, non sempre chi dice di sapere sa ma deve rispondere per quello che dice di sapere , almeno nel suo campo , gli altri esaminandi ,tutti trattati allo stesso modo , perchè il titolo è unico , quindi i diplomati debbono rispondere alla stregua dei laureati e spesso lo fanno ed alla grande,poi ci sono quelli che alla fine nonostante tutto , gli si dice , LEI di che cosa si è occupato nel suo tirocinio professionale??? di verde pubblico ??? bene ,dica cosa ha fatto in questo suo tirocinio ,come si organizza un viale del centro città ,che essenze conosce ,quali metterebbe in mezzo allo smog cittadino???? e se non rispondono non è esatto che li aiuti, ne va della deontologia professionale , perchè poi arriva il Fessacchiotto di turno che dice , NOI abbiamo più competenze , capisci a mè !!!! visto? senza puntini

... dimenticavo ,,, lo stesso tizio di prima ... potrebbe dire l'esame degli Agrotecnici ... è una "babbiata" ... per questo chi viene con questa convinzione se ne va .... con le pive nel sacco ....perchè ti assicuro .... che non è cosi' ... per questo non permetto che sempre il fessacchiotto di turno dica ... fate l'esame di agrotecnico perchè non avete le capacità di fare l'esame di agronomo (giovane)...perchè gli agronomi junior che si presentano nella mia regione ....... debbono rispondere all'orale come TUTTI gli altri ....dopo aver superato l'esame scritto ...ah dimenticavo l'ultimo esame ci furono due soli bocciati agli scritti .... ma ben 7 bocciati all'orale per un totale di 1/3 dei partecipanti.... e tra i bocciati trovavi ... laureati in Scienze Naturali .... Agronomi junior ... e Diplomati dell'Agrotecnico ...... di contro come ti dissi il voto più alto lo prese un Perito Agrario con Laurea triennale che però aveva fatto il Tirocinio come dissi ... in altro post ... da due professionisti Agrotecnici "semplici" Diplomati.... il voto fu 96 /100.... secondi con 92 / 100 .... due agrotecnici Diplomati ....e poi via via tutti i rimanenti ... laureati e non ....fino All'unico 60 /100 il minimo fatto dare da me ad un ragazzo allevatore di vitelli da ingrasso diplomato agrotecnico ...che aveva difficoltà con l'Italiano .... ma che nel suo campo ne sapeva più di un Veterinaio ...e che ho fatto esprimere quando gli mancavano le parole in "Lingua madre"....e li dimostro' alla commissione intera di SAPERE ....quindi più buono di cosi' .... non vorrei mi facessero santo Buona Pasqua .... e studiate un pochino in queste vacanze ....auguri da un semplice ... AGROTECNICO ...... ciao Elmo

ciao Apprendo... per il sottoscritto volevo aggiungere al mio Curricolo che in parte conosci .... avendo sostenuto e supeato con media 29 /30 come dissi Alpicoltura , Selvicoltura , Traformazioni Montane e Rimboschimenti ....Sistemazioni In Montagna e collina , Idraulica ... ecc... feci anche un concorso in Forestale ....per quelli che oggi sono i Commissari ....ma solo per far contento mio Padre ...Passai ....ma poi gli dissi che io a comandare una Stazione in Divisa in fondo non ci sarei andato MAI .... io dissi che volevo fare il LIBERO professionista ...... ma molti non capirono .....ciao Elmo ....PS vado a preparare il Fuoco .....buon appetito ..PSS ....ed a disposizione ...se devi fare un vivaio di piantine forestali certificate chiama per Te consulenza Gratis a vita ....questa volta però con i puntini