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Recinzione con rete elettrosaldata
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DanieleV
Iscritto il: 24/11/2008, 18:33 Messaggi: 204 Località: Arezzo (provincia)
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ciao a tutti, secondo voi qual'è la soluzione migliore per la recinzione di un allevamento di suini allo stato brado con rete elettrosaldata? Qual'è la migliore larghezza delle maglie ed il diametro? Inoltre i tondini di ferro ai quali andrà legata la rete di che sezione sarebbe meglio fossero? grazie a tutti!!!
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06/07/2013, 22:10 |
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milli
Sez. Suini
Iscritto il: 23/09/2009, 16:47 Messaggi: 9972 Località: Emilia
Formazione: laurea umanistica, esperienza in sala parto suini e fecondazione artificiale
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_________________ L'esperto è una persona che ha fatto in un campo molto ristretto tutti i possibili errori.(Niels Bohr) Più la caduta di un Impero è vicina, più le sue leggi sono folli. Cicerone
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07/07/2013, 8:13 |
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Cantieri
Iscritto il: 30/04/2012, 21:42 Messaggi: 445 Località: Torino
Formazione: Edile
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DanieleV ha scritto: ciao a tutti, secondo voi qual'è la soluzione migliore per la recinzione di un allevamento di suini allo stato brado con rete elettrosaldata? Qual'è la migliore larghezza delle maglie ed il diametro? Inoltre i tondini di ferro ai quali andrà legata la rete di che sezione sarebbe meglio fossero? grazie a tutti!!! Credo che la maglia più adatta sia cm 10x10 con diametro mm 5, non facile da trovare in tutti i magazzini, la misura più commerciale, invece (si trova in tutti i magazzini per lo meno in Piemonte) è maglia cm. 20x20 con diametro mm. 4, i fogli sono di dimensione ml. 3x2 per entrambi tipologie. I tondini occorrenti per fissare la rete elettrosaldata sono necessari almeno di un diametro da mm 28/30 e devi fermarli con un getto di calcestruzzo per una profondita di almeno cm. 30 con uno scavo nel terreno di almeno cm. 40x40, se vuoi essere sicuro che siano portanti bene. Anche per la rete elettrosaldato, ti consiglio fare uno s avo e di fissarla a terra con del calcestruzzo per una profondità di circa 20 cm. Per una larghezza di cm. 30. N. B. 1) I fogli di rete elettrosaldata, devono sovrapporsi tra di loro, almeno per la lunghezza di una maglia se usi quella con maglia cm. 20x20, differentementi se usi la maglia cm. 10x10 deve svrapporsi almeno cm. 20. (Se hai la possibilità per fissarli dalle dei punti di saldatura altrimenti le dai delle legature con del filo di ferro da legatura di un diametro di circa mm. 2) 2) Il calcestruzzo deve essere mescolato bene con misto sabbia e cemento (oviamente acqua) con un dosaggio di Kg/mc. 250 di cemento. (Se hai la possibilità mentre fai il getto dei basamenti per i tondini, ogni tanto integri il getto, ponendo a mano delle pietre con una granulometria di circa mm. 60/90) Buon lavoro !
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07/07/2013, 12:27 |
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mfCarpentieri
Sez. Norcineria
Iscritto il: 19/08/2011, 19:19 Messaggi: 1858 Località: Caiolo (SO)
Formazione: ITIS
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Salve DanieleV, la recinzione perimetrale normalmente è la "fossa" dei grandi progetti di allevamento al brado, per i suoi costi. Per cui il progetto deve essere accurato, considerando che la recinzione, deve durare a lungo per poterne ammortizzare i costi in forma accettabile. La recinzione ottimale, dovrebbe esser realizzata con : -Rete elettrosaldata maglia 10x10cm fogli da 300 x200cm, interrata per 30cm; - retta da pali di castagno lunghezza m 2,50, diametro cm 10/12 con (punta), palo interrato (previo trattamento) per 50cm terreno sassoso o 70/80cm terreno sabbioso/limoso/argilloso; - due corde di filo spinato uno al culmine del palo l’altro a livello terreno; - due corde d’acciaio equidistanti per ormeggio rete.
Vi sono diversi accorgimenti nell’esecuzione che adesso ometto se no vien fuori un trattato. Alla base del progetto tutti poniamo la valutazione costi, costo recinzione al metro lineare € 40,00/45,00 (collina, montagna) Prima considerazione, esempio allevamento con 10 ettari di superficie, il tuo perimetro a quanto corrisponde? Presumo che non sia un cerchio, per cui valuta le sue irregolarità. Per fare due conti poniamo che sia un quadrato con una strada vicinale/corsia, al centro, risultante circa 6.000m/lineari x 40,00= € 240.000,00 ammortamento in 20 anni - € 12.000,00/anno
Considerazioni rimanenti … tipo allevamento, quantità capi - trasformazione – vendita ???!!! ciao mf
_________________Wendell Berry, diceva “ se mangio carne voglio che venga da un animale che ha vissuto una bella vita all’aperto, senza affollamenti, su pascoli abbondanti, con acqua buona e alberi per ombra"...http://www.leselvedivallolmo.itIl prosciutto insaccato (TerrAmica nr. 0): http://issuu.com/associazionediagraria.org/docs/terramica_0_2014/49?e=10353070/6348207 L'arte dell'insaccato (TerrAmica nr. 4): http://issuu.com/associazionediagraria.org/docs/terramica_num4_issuu/41?e=10353070/32332678 Il Salame Campagnolo (TerrAmica nr. 5): http://issuu.com/associazionediagraria.org/docs/terramica_nr_5_issuu/45?e=10353070/36962323
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07/07/2013, 17:31 |
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Cantieri
Iscritto il: 30/04/2012, 21:42 Messaggi: 445 Località: Torino
Formazione: Edile
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mfCarpentieri ha scritto: Salve DanieleV, la recinzione perimetrale normalmente è la "fossa" dei grandi progetti di allevamento al brado, per i suoi costi. Per cui il progetto deve essere accurato, considerando che la recinzione, deve durare a lungo per poterne ammortizzare i costi in forma accettabile. La recinzione ottimale, dovrebbe esser realizzata con : -Rete elettrosaldata maglia 10x10cm fogli da 300 x200cm, interrata per 30cm; - retta da pali di castagno lunghezza m 2,50, diametro cm 10/12 con (punta), palo interrato (previo trattamento) per 50cm terreno sassoso o 70/80cm terreno sabbioso/limoso/argilloso; - due corde di filo spinato uno al culmine del palo l’altro a livello terreno; - due corde d’acciaio equidistanti per ormeggio rete.
Vi sono diversi accorgimenti nell’esecuzione che adesso ometto se no vien fuori un trattato. Alla base del progetto tutti poniamo la valutazione costi, costo recinzione al metro lineare € 40,00/45,00 (collina, montagna) Prima considerazione, esempio allevamento con 10 ettari di superficie, il tuo perimetro a quanto corrisponde? Presumo che non sia un cerchio, per cui valuta le sue irregolarità. Per fare due conti poniamo che sia un quadrato con una strada vicinale/corsia, al centro, risultante circa 6.000m/lineari x 40,00= € 240.000,00 ammortamento in 20 anni - € 12.000,00/anno
Considerazioni rimanenti … tipo allevamento, quantità capi - trasformazione – vendita ???!!! ciao mf Salve Carpentieri, da che tipo di conteggio ti viene fuori quel €/ml. 40,00/45,00 relativo al costo di una recinzione con pali in legno e rete elettrosaldata ?
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08/07/2013, 15:04 |
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mfCarpentieri
Sez. Norcineria
Iscritto il: 19/08/2011, 19:19 Messaggi: 1858 Località: Caiolo (SO)
Formazione: ITIS
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E' una valutazione che gira nel nostro ambiente... prova a fare/farti fare un preventivo con i materiali e metodo descritto, poi li compariamo ! Attenzione non stiamo parlando di terreni in pianura e con materiale a pie d'opera. ciao mf
_________________Wendell Berry, diceva “ se mangio carne voglio che venga da un animale che ha vissuto una bella vita all’aperto, senza affollamenti, su pascoli abbondanti, con acqua buona e alberi per ombra"...http://www.leselvedivallolmo.itIl prosciutto insaccato (TerrAmica nr. 0): http://issuu.com/associazionediagraria.org/docs/terramica_0_2014/49?e=10353070/6348207 L'arte dell'insaccato (TerrAmica nr. 4): http://issuu.com/associazionediagraria.org/docs/terramica_num4_issuu/41?e=10353070/32332678 Il Salame Campagnolo (TerrAmica nr. 5): http://issuu.com/associazionediagraria.org/docs/terramica_nr_5_issuu/45?e=10353070/36962323
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08/07/2013, 18:01 |
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Cantieri
Iscritto il: 30/04/2012, 21:42 Messaggi: 445 Località: Torino
Formazione: Edile
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mfCarpentieri ha scritto: E' una valutazione che gira nel nostro ambiente... prova a fare/farti fare un preventivo con i materiali e metodo descritto, poi li compariamo ! Attenzione non stiamo parlando di terreni in pianura e con materiale a pie d'opera. ciao mf Pali di castagno H 2,00 (diam. 8/12) €/cad. 6,50 x n. 2 al ml. = €/ ml. 13,00Rete elettrosaldata foglio 3x2 (diam. Mm. 5) €/ml. 3,00 Manodopera : n. 2 op. ore 16 gg (n. 15 gg) x €/ora 18,00 = € 288,00/ml. 30 = €/ml. 9,60Trivella a scopio (a freddo compreso carburante) ore 8 x €/ora 8,50 = € 68,00/ml. 30 = €/ml 2,26 Totale €/ml. 27,86 (salvo errori di calcolo)Mi sembra un analisi ponderata, correggi pure se sbaglio, sarebbe uno scambio di vedute costruttivo !
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08/07/2013, 21:55 |
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milli
Sez. Suini
Iscritto il: 23/09/2009, 16:47 Messaggi: 9972 Località: Emilia
Formazione: laurea umanistica, esperienza in sala parto suini e fecondazione artificiale
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se anche questi calcoli fossero giusti, per 6.000 m. sarebbero comunque 167.160,00€ (salvo errori). Una bella cifra, se ne devono vendere di salumi... facendo i lavori da soli si può risparmiare in manodopera, con partita iva si possono comprare i materiali con lo sconto ditta, ma bisogna avere il gruzzolo già da parte, perchè di questi tempi la vedo dura ottenere un finanziamento.
_________________ L'esperto è una persona che ha fatto in un campo molto ristretto tutti i possibili errori.(Niels Bohr) Più la caduta di un Impero è vicina, più le sue leggi sono folli. Cicerone
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08/07/2013, 23:27 |
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Cantieri
Iscritto il: 30/04/2012, 21:42 Messaggi: 445 Località: Torino
Formazione: Edile
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milli ha scritto: se anche questi calcoli fossero giusti, per 6.000 m. sarebbero comunque 167.160€ (salvo errori). Una bella cifra, se ne devono vendere di salumi... facendo i lavori da soli si può risparmiare in manodopera, con partita iva si possono comprare i materiali con lo sconto ditta, ma bisogna avere il gruzzolo già da parte, perchè di questi tempi la vedo dura ottenere un finanziamento. Certo Milli, condivido la tua considerazione, però tieni conto che con 6000 Ml. di recinzione recinti un bel pò di ettari, quasi 10 e poi credo che si possa ancora risparmiare rispetto alla mia analisi, come tu giustamente fai notare. La mia era una provocazione per trarre uno scambio di opinioni costruttive, per esempio credo che per allevare allo stato brado, in alcuni casi possa anche solo bastare una recinzione con fili elettrici, certo deve essere di potenza adeguata alla lunghezza e poi va tenuta costantemente sott' occhio il taglio dell' erba e la manutenzione ordinaria. D' altra parte, per allevare animali i costi ci sono, altrimenti sarebbe troppo semplice fare gli allevatori, se già allevi al brado, quasi li mantieni con il pascolo, integri solo in alcuni momenti, quindi le spese incidono sotto altri aspetti. Nulla è semplice nella vita !
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08/07/2013, 23:53 |
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mfCarpentieri
Sez. Norcineria
Iscritto il: 19/08/2011, 19:19 Messaggi: 1858 Località: Caiolo (SO)
Formazione: ITIS
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Cantieri ha scritto: Pali di castagno H 2,00 (diam. 8/12) €/cad. 6,50 x n. 2 al ml. = €/ ml. 13,00 Rete elettrosaldata foglio 3x2 (diam. Mm. 5) €/ml. 3,00 Manodopera : n. 2 op. ore 16 gg (n. 15 gg) x €/ora 18,00 = € 288,00/ml. 30 = €/ml. 9,60 Trivella a scopio (a freddo compreso carburante) ore 8 x €/ora 8,50 = € 68,00/ml. 30 = €/ml 2,26 Totale €/ml. 27,86 (salvo errori di calcolo) Mi sembra un analisi ponderata, correggi pure se sbaglio, sarebbe uno scambio di vedute costruttivo ! Certamente, uno scambio di vedute è sempre costruttivo! Premesso che la tua valutazione secondo me manca della considerazione che le attività si svolgono in (collina/montagna/bosco) la manodopera non mi è chiara, dovresti splittare la voce per: quota trasporto attrezzi e materiali/giorno; valutazione posa pali; valutazione posa rete. A quella cifra/ml, se vuoi, ai primi di settembre puoi iniziare a recintarmi 20 ha, logicamente col mio capitolato, incluse penali coperte da fideiussione bancaria. A grosse linee -Non vedo quotazione scavo (30cm) per posa interrata rete, con relativo reinterro e battitura; -I pali (2,50 -10/12) con protezione, devono essere stagionati se no, non assorbono la protezione sulla punta ed in testa, non capisco la loro distanza, forse hai anche esagerato; -Trivella, serve una da minimo 40Hp se no te ne vai a spasso a ogni radice o pezzo di roccia; -Traliccio, negli angoli o su forti cambiamenti di direzione, media ogni 200m con pozzetto 60x60x100cm o staffe. -Non vedo la ricarica d’impresa, costi gestione progetto ( battitura confini - planimetrie- doumentazione fotografica rilievi) quota imprevisti e sicurezza sul lavoro. e attenzione a non far ballare l'IVA(rg.spc.) Ciao mf
_________________Wendell Berry, diceva “ se mangio carne voglio che venga da un animale che ha vissuto una bella vita all’aperto, senza affollamenti, su pascoli abbondanti, con acqua buona e alberi per ombra"...http://www.leselvedivallolmo.itIl prosciutto insaccato (TerrAmica nr. 0): http://issuu.com/associazionediagraria.org/docs/terramica_0_2014/49?e=10353070/6348207 L'arte dell'insaccato (TerrAmica nr. 4): http://issuu.com/associazionediagraria.org/docs/terramica_num4_issuu/41?e=10353070/32332678 Il Salame Campagnolo (TerrAmica nr. 5): http://issuu.com/associazionediagraria.org/docs/terramica_nr_5_issuu/45?e=10353070/36962323
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09/07/2013, 11:38 |
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